From itzuliz a bildua euskalnet.net  Tue May  3 10:41:28 2005
From: itzuliz a bildua euskalnet.net (Itzuliz)
Date: Tue, 3 May 2005 10:41:28 +0200
Subject: [itzul] 2% de descuento en gas
References: <000801c54c99$cb1e6040$808a5655@123d9f16c42fa2><6.0.0.22.2.20050429124511.01cf1808@mail.logos.net><000701c54cae$3ae12020$0d01a8c0@PC5>
	<6.0.0.22.2.20050429133810.04d17d18@mail.logos.net>
Message-ID: <00d901c54fbb$e6039400$808a5655@123d9f16c42fa2>

Ez dakit Txema eta Iñakiren arteko zerbait den, edo daturen bat galdu dudan.

Joxemari
----- Original Message ----- 
From: "Terminologia BITEZ LOGOS" <terminologia a bildua bitez.com>
To: "ItzuL" <itzul a bildua postaria.com>
Sent: Friday, April 29, 2005 1:52 PM
Subject: Re: [itzul] 2% de descuento en gas


> Aupa, Txema.
> Seguru, izango dela beste hamaika aukera egoki (zerrendan bota direnak 
> barne).
> Saltzaile eta hornitzaileen joera duk hemen gaitzesgarri, eta joera horri 
> eusteko izaten duten hainbat laguntzailerena ere bai. Gerora, koherentzia 
> eta jite bereko hitz potoloak izaten baitituk aipabide. Badakik ez naizela 
> hain kaskagorra ere.
> Nahiago eguraldia kaskagogortuko balitz, bai.
> Hala bada, ez galdu aukerarik.
>
> Txemak 2005/04/29ko 13:26etan:
>>laugarren aukera bat ere badago, Iñaki, aukera-aukeran
>>4. sailtzailea eta hornitzaileen gutuna irakurri, baina badaezpada beste
>>inori galdetu, aurrekariak aurrekari.
>>Besterik ere bada (norberak jarri duena hortzez eta motzez defendatzea,
>>urrutira joan gabe), baina eguraldiak eusten dion bitartean, gaitzerdi.
>
>
> 




From terminologia a bildua bitez.com  Tue May  3 11:06:28 2005
From: terminologia a bildua bitez.com (Terminologia BITEZ LOGOS)
Date: Tue, 03 May 2005 11:06:28 +0200
Subject: [itzul] 2% de descuento en gas
In-Reply-To: <00d901c54fbb$e6039400$808a5655@123d9f16c42fa2>
References: <000801c54c99$cb1e6040$808a5655@123d9f16c42fa2>
	<6.0.0.22.2.20050429124511.01cf1808@mail.logos.net>
	<000701c54cae$3ae12020$0d01a8c0@PC5>
	<6.0.0.22.2.20050429133810.04d17d18@mail.logos.net>
	<00d901c54fbb$e6039400$808a5655@123d9f16c42fa2>
Message-ID: <6.0.0.22.2.20050503105938.01da0310@mail.logos.net>

Egun on, Joxemari.
Ez duzu ezer galdu. Ostiral buruzuri horretan, Txema eta bion arteko hartu-eman tangentzial bat besterik ez zen izan. Zuk egindako galderaren adartxo bati heldu eta beste gai-esparru batera igaro ginela, alegia.

Joxemarik 2005/05/03ko 10:41etan:
>Ez dakit Txema eta Iñakiren arteko zerbait den, edo daturen bat galdu dudan.
>
>Joxemari



From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Tue May  3 11:14:24 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Tue, 3 May 2005 11:14:24 +0200
Subject: ER: [itzul] Hobe esan
In-Reply-To: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F451D7@SIURREV2>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALCEKLCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Barkatu hain berandu heltzea honi, baina "hobe esanda"ri dagokio hori, eta
ez "hobe esan"i. Bistakoa da desegokia dela "hobe" erabiltzea
"hobeto/hobeki"ren partez, baina ez dago hain garbi egitura bera duenik
"hobe esan" esapide bereziak, non "hobe" horrek "hobe izan (da/duzu)"
esapidekoarekin duen, nik uste, zerikusi handiagoa (hots, ez dagokio NOLA
galderari).

Nire iritziz, beste kontu bat gurutzatzen da, hala ere, hor. Zenbait
hiztunen (edo hizkeraren) gramatikan ez dago "hobe/egia esan" molderik, eta
erabat jokatutakoak erabiltzen dira hori adierazteko (mendebaldean
bereziki): "hobeto esanda", "egia esanda/esateko/esatearren"...

Okertzat jotzekotan, bada, "hobe esan" zein "egia esan" molde labur(tu)ok jo
behar lirateke, eta ez dut uste Euskaltzaindiak hartarainoko ausardiarik
duenik. Ez dakit noizdanikoa den joskera hori, baina aski erroturik dago
hizkera askotan, belarriek huts egiten ez dadidate (neu ere zalantzan ibilia
naizelako segitu diot arrastoa joskera horri).

"Hobeto"ren ordez "hobe" erabiltzea, jakina, erdaraz biak "mejor" izatetik
datorkigu, baina harrigarria da zenbat jendek eta nolakoak egiten duen huts
hori. Muturreko kasu baten kalteak neuk jaso nituen, Argian egin zidaten
elkarrizketa luze batean, sintaxia erabat desintegratzearekin batera, nire
"hobeto" GUZTIAK "hobe" bihurtu baitzituzten.

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: LARRINAGA LARRAZABAL,
ASIER
Bidalia: ostirala, 2005.eko apirilak 22 17:06
Nora: 'ItzuL'
Gaia: RE: [itzul] Hobe esan



	Jagoneteko kontsultetan begiratuz gero, hau irakur daiteke.

>>"Hobe" izenondoa denez, okerra da "hobe esanda" delakoa. Gramatika
batzordeak Leioako biltzarrerako prestatutako txostenean argitu zuen kontu
hori (ikus II.12. puntua).<<

	Txosten hartatik hona, ziurrenik, idazle onek (edo arduratsuek,
behintzat) alde batera utzi dute egitura okerra. Baina sasoi batean oso
modan egon zen, eta askok, euren belarrian arrotz egin arren, erabili egingo
zuten. Hizkuntzako modekin horrela gertatzen da. Belarrian min egiten
diguten hitzak, egiturak, esaldiak... milagarrenean geuk ere erabiltzen
ditugu.

Asier Larrinaga



From jerkizia a bildua gipuzkoa.net  Tue May  3 11:27:13 2005
From: jerkizia a bildua gipuzkoa.net (Joseba Erkizia)
Date: Tue, 3 May 2005 11:27:13 +0200
Subject: [itzul] toki-erakunde eta antzekoak
References: <004f01c54bcd$71b93830$2fbed553@ToshibaPC>
Message-ID: <006b01c54fc2$4a19ed30$2c251fac@sare.gipuzkoa.net>

aspaldi dabilkidan zalantza bat argitu nahian idazten dut.
"local" terminoa "toki-" bezala itzulita agertzen da askotan eta neri, egia
esan, belarrian min pixkat egiten dit. gainera, gehienetan automatikoki
itzultzen dela iruditzen zait, "local"  horrek zer adierazten duen aztertu
gabe.
hona nere galdera, zuen iritzia jakiteko:
"entidad local" ez al dago hobeto emanda "udal-mailako" edo "udaleko
entitate/erakunde" terminoekin, "toki-erakunde" zehazgabea esanda baino? eta
gauza bera toki-administrazio, tokiko errepide eta antzekoei dagokienez,
eskerrik asko aldez aurretik,
maria


Kaixo Maria:

Beste inork erantzun ez dizunez, hara nire iritzia: "local = toki-" oro har.
Egia esan, neroni urte askotan aritu naiz "administración local" bezalakoak
"udal administrazio" jartzen; izan ere, "udal administrazioaren" barruan,
udalak ez ezik, udalez beheko erakundeak, mankomunitateak. kontsortzioak,
diputazio arruntak (ez foralak) eta abar egon arren, funtsezko ezaugarria
edo maila "udala" dela uste baitut.
Erabileran, ordea, joera jori ez da gailendu, eta "toki administrazioa"
nagusitu da. Gainera, beste erabilera esparru batzuetan ere aski zabaldua
dugu, dagoeneko, "toki-" elkarketa-osagaia (ingurumen ekimenetan,
nekazaritzan, historian, ezatabaida filosofikoetan...).
Administrazioaren barruan, esaterako, nire ustez nahiko erabakigarria izan
da "7/85 Legea, toki-araubidearen oinarriak arautzen  dituena" horrelaxe
euskaratu izana (IVAP, 2004).
Behin baino gehiagotzan esan izan dut termino batek euskaraz bere bidea
urratua duenean aintzat hartzen ohitu behar ginatekeela, ezin dugula dena
"belarriaren" arabera epaitu edo dena arrazoi logikoz hornitzen saiatu.
Badakit euskarak korpusa normalizatzeko bide luzea egin behar duela
oraindik,  baina hizkuntza normalizatuetan erabilerari ematen zaion lekua
ematen ohitu behar genuke euskaraz. Zer esan nahi du horrek niretzat? Bada,
testugintzari kasu gehiago egitea, aurrekarietara gehiagotan jotzea,
erabilerari bideak zabaltzea; edo, beste era batera esanda, gauza guztiak
behin eta berriz asmatzen ez aritzea.
Esaterako: gaztelerazko "local" adjektiboak asebetetzen al ditu/gaitu
gaztelerazko erabiltzaileok? Ezetz esaten ausartuko nintzateke ni. Denok
sinesten dugu, ordea, "local" horretan, eta  gazteleraz idazten dugunean
"administración local" erabiltzen dugu lasai asko (testuinguru jakin
batzuetan izan ezik).
Noiz hasi behar dugu hori egiten euskeraz? Noiz galdetu behar dugu gehiago
"nola erabiltzen da..." edo "nola dago finkatua..."?
Nire ustez, "zer iruditzen zaizue...?" bezalakoak, benetan termino edo
adierazpen berrietarako mugatu behar genituzke.
Uste dut jbide honetatik zihoala joandako 29an gas deskontuaren inguruan
adiskide Iñakik (BITEZ LOGOS) esandakoa ere, eta arrazoi ematen diot. Gas
hornitzaile batek esaten badigu, txukun asko esan ere, "% 2ko deskontua
gasaren fakturan / % 2ko deskontua argindarraren fakturan", zergatik ezin
dugu sinestu?
Joseba



From larrinaga_asier a bildua eitb.com  Tue May  3 11:29:40 2005
From: larrinaga_asier a bildua eitb.com (LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER)
Date: Tue, 3 May 2005 11:29:40 +0200 
Subject: [itzul] Hobe esan
Message-ID: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F451F9@SIURREV2>


	Ez naiz ausartzen <<hobe esan>> egituraren jatorrian zer dagoen
esatera. Nire belarrirako, arrotza da, eta lehengo mezuan eman nuen
azalpenean bera izan nuen gogoan (nahiz eta Jagoneteko argibideaz baliatu).

	Orotariko Euskal Hiztegian <<hobe esan>> egiturak ez du
(azpi)sarrerarik. Bai, ordea, beste lokuzio hauek: <<hobeto esan>>, <<hobeto
esana>>, <<hobeto esanik>>, <<hobeto esateagatik>>, <<hobeto esatearren>>,
<<hobeto esateko>>. Horrek zerbait esan nahi izango du.

	Gainera, HOBETO sarrera nagusiaren bigarren adieran, honela dator:

2. Mejor dicho. v. "hobeto esan", "hobeto esateko".

Asier Larrinaga


From jon-agirre a bildua ej-gv.es  Tue May  3 12:03:17 2005
From: jon-agirre a bildua ej-gv.es (jon-agirre a bildua ej-gv.es)
Date: Tue, 3 May 2005 12:03:17 +0200 
Subject: [itzul] Hobe esan
Message-ID: <1EA86E8869B78D45860F7339889BACB4025958CE@bex01>

Gainera, Euskaltzaindiak argi dio, ezin argiago, txarto dagoela:

hobe izond. (*hobe esan e. hobeki esan)
   hobe beharrez
   hobe izan, hobe izaten, hobe izango / hobeko. da/du ad.: hobe dugu isildu
lotsagabe gelditu baino.
   hobe ustean
   hobe ustez

Eta ez dio, txarto dagoenik "esan"egatik "hobe"gatik baino, nahiz eta nire
ohiturarako "hobeto esanda" hobeto esanda dagoen, hau da, nahiz eta "hobeto
esanda" esatea hobe den.

Jon


-----Mensaje original-----
De: LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER [mailto:larrinaga_asier a bildua eitb.com] 
Enviado el: martes, 03 de mayo de 2005 11:30
Para: 'ItzuL'
Asunto: RE: [itzul] Hobe esan


	Ez naiz ausartzen <<hobe esan>> egituraren jatorrian zer dagoen
esatera. Nire belarrirako, arrotza da, eta lehengo mezuan eman nuen
azalpenean bera izan nuen gogoan (nahiz eta Jagoneteko argibideaz baliatu).

	Orotariko Euskal Hiztegian <<hobe esan>> egiturak ez du
(azpi)sarrerarik. Bai, ordea, beste lokuzio hauek: <<hobeto esan>>, <<hobeto
esana>>, <<hobeto esanik>>, <<hobeto esateagatik>>, <<hobeto esatearren>>,
<<hobeto esateko>>. Horrek zerbait esan nahi izango du.

	Gainera, HOBETO sarrera nagusiaren bigarren adieran, honela dator:

2. Mejor dicho. v. "hobeto esan", "hobeto esateko".

Asier Larrinaga


From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Tue May  3 12:30:53 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Tue, 3 May 2005 12:30:53 +0200
Subject: ER: [itzul] Hobe esan
In-Reply-To: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F451F9@SIURREV2>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALMEKMCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Arrazoia duzu, Asier, jakina: horiek dira ondoen eta zabalen errotuta dauden
formak. Hala ere, "hobe esanda/esateko" nabarmen okerra izanik, "hobe esan"
zalantzazkoagoa da, ez baitago hain garbi zein den egitura (bistakoa da
kalkoa dela, baina hori ez da berez bekatu).

Hiztegi batuak ez dakar "hobe esan", baina ezta "hobeto esan" ere (bai,
ordea, "hobeki esan").

Horrek, nik uste, esan nahi du molderik tradiziozkoenak (ekialdean)"hobeki
esan/erran (+esateko/erraiteko)"  eta (mendebaldean)"hobeto esanda-esateko"
direla, baina ez dut uste debekatzen denik "hobeto esan" erabiltzea,
Orotarikoko adibide apurren bidetik.

Jakina, HBan ez bata eta ez bestean aipatzen ez diren arren, zalantzazkoagoa
da "hobe esan" moldearen egokitasuna, eta (hori esan nahi nuen) "egia esan"
esapidea erabiltzen duten hiztunen belarriak ebatzi behar du auzi hori,
besteentzat "esan" horretan baitago koska, batez ere.

Funtsezkoena, alegia, ea "hobe ikusteko" inolaz ere erabiliko ez lukeen
hiztunik baden hala ere "hobe esan" normaltasun osoz erabiltzen duenik. Eta
baiezkoan nago ni, hiztun guztiz "natural"ei ere entzuten baitiet neure
inguruan. Estimatuko nituzke, hala ere, horri buruzko oharrak.

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: LARRINAGA LARRAZABAL,
ASIER
Bidalia: asteartea, 2005.eko maiatzak 3 11:30
Nora: 'ItzuL'
Gaia: RE: [itzul] Hobe esan



	Ez naiz ausartzen <<hobe esan>> egituraren jatorrian zer dagoen
esatera. Nire belarrirako, arrotza da, eta lehengo mezuan eman nuen
azalpenean bera izan nuen gogoan (nahiz eta Jagoneteko argibideaz baliatu).

	Orotariko Euskal Hiztegian <<hobe esan>> egiturak ez du
(azpi)sarrerarik. Bai, ordea, beste lokuzio hauek: <<hobeto esan>>, <<hobeto
esana>>, <<hobeto esanik>>, <<hobeto esateagatik>>, <<hobeto esatearren>>,
<<hobeto esateko>>. Horrek zerbait esan nahi izango du.

	Gainera, HOBETO sarrera nagusiaren bigarren adieran, honela dator:

2. Mejor dicho. v. "hobeto esan", "hobeto esateko".

Asier Larrinaga



From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Tue May  3 12:38:54 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Tue, 3 May 2005 12:38:54 +0200
Subject: ER: [itzul] Hobe esan
In-Reply-To: <1EA86E8869B78D45860F7339889BACB4025958CE@bex01>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALCEKNCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Beranduegi iritsi zait zurea, Jon: hori da, beraz, Euskaltzaindiaren
ebazpena. Zintzo egingo diogu men arauemaileari, baina, jakingura hutsez,
gustura hartuko nituzke erabilera erralari buruzko nire irudipena
kontrastatzeko testigantzak.

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: jon-agirre a bildua ej-gv.es
Bidalia: asteartea, 2005.eko maiatzak 3 12:03
Nora: itzul a bildua postaria.com
Gaia: RE: [itzul] Hobe esan


Gainera, Euskaltzaindiak argi dio, ezin argiago, txarto dagoela:

hobe izond. (*hobe esan e. hobeki esan)
   hobe beharrez
   hobe izan, hobe izaten, hobe izango / hobeko. da/du ad.: hobe dugu isildu
lotsagabe gelditu baino.
   hobe ustean
   hobe ustez

Eta ez dio, txarto dagoenik "esan"egatik "hobe"gatik baino, nahiz eta nire
ohiturarako "hobeto esanda" hobeto esanda dagoen, hau da, nahiz eta "hobeto
esanda" esatea hobe den.

Jon


-----Mensaje original-----
De: LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER [mailto:larrinaga_asier a bildua eitb.com]
Enviado el: martes, 03 de mayo de 2005 11:30
Para: 'ItzuL'
Asunto: RE: [itzul] Hobe esan


	Ez naiz ausartzen <<hobe esan>> egituraren jatorrian zer dagoen
esatera. Nire belarrirako, arrotza da, eta lehengo mezuan eman nuen
azalpenean bera izan nuen gogoan (nahiz eta Jagoneteko argibideaz baliatu).

	Orotariko Euskal Hiztegian <<hobe esan>> egiturak ez du
(azpi)sarrerarik. Bai, ordea, beste lokuzio hauek: <<hobeto esan>>, <<hobeto
esana>>, <<hobeto esanik>>, <<hobeto esateagatik>>, <<hobeto esatearren>>,
<<hobeto esateko>>. Horrek zerbait esan nahi izango du.

	Gainera, HOBETO sarrera nagusiaren bigarren adieran, honela dator:

2. Mejor dicho. v. "hobeto esan", "hobeto esateko".

Asier Larrinaga



From asarasua a bildua codesyntax.com  Tue May  3 13:10:58 2005
From: asarasua a bildua codesyntax.com (Asier Sarasua)
Date: Tue, 03 May 2005 13:10:58 +0200
Subject: ER: [itzul] Hobe esan
In-Reply-To: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALCEKNCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
References: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALCEKNCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
Message-ID: <42775C42.20901@codesyntax.com>


Juan Garzia Garmendiak:

> jakingura hutsez,
> gustura hartuko nituzke erabilera erralari buruzko nire irudipena
> kontrastatzeko testigantzak.


Eibarren hainbat elkarrizketa egin zaizkie herriko hainbat lekuko 
nagusiri. Grabazioak egin, eta zenbait transkribatu.

Hementxe, hortaz, Eibarko testigantza.

asier


-----------------


HOBE ESAN(DA): 0 lekukotza

HOBETO ESAN(DA): 7 lekukotza

... kalerik kale juaten zan eta diru mordua batzen zan. Edozer 
espektakulo benefizienziarako, Ospittalerako zala, diru mordua batzen 
zan. Herri batzuek hamen... Bat akordatzen jata, bueno entzunda, hobeto 
esanda: Ondarruan behiñ itto ziran hamazazpi gizon, eta Eibarrek lagundu 
zetsen háreri dirua batu eta bialtzen.

Hor zerian, 1914an ein zan hau bidia Arraterakua. Bueno, hobeto esanda, 
Ixurakua. Sozialistak presentau zeben moziño bat esaten eze, juntau 
bihar dirala dirua zeken guztiak: fabrikantiak eta komerziantiak eta 
danak, laguntzeko Eibarren lanik barik zeuazen gizoneri.

Ba, ni, hamentxe: Asturiasen. Bueno, hobeto esanda, Asturiasen eta 
Santanderko herri txiki baten: Corios o Lorios. Holakotxia zan izena, 
herri txiki bat mendixan.

Gero, bueltan, bai, Eibarrera. Ez, hobeto esanda, Ormaiztegira. Nere 
aitta eta anai-arrebak han nittuan. Hamen ez zeuala lanik zerian, eta 
hara juan ziran, eta han neuan ni.

Ein bihar dot liburu bat. Ze liburu bat einda dakat, hobeto esanda.

...eta gero, transportiak, fazilidadia transportetarako. Eta Eibar, 
hortan... gaizki gaoz. Ez dakagu terrenorik eta gure urteerak bastante 
nekosuak dira, kostosuak hobeto esanda. Eta gaur, Vitorixa aldera ekin 
detsa lantegixak juatia.

1929tik 1940ra bittartian. Oseake, hobeto esanda, 1920tik 40ra, gerria 
etorri arte.









> 
> 
> Gainera, Euskaltzaindiak argi dio, ezin argiago, txarto dagoela:
> 
> hobe izond. (*hobe esan e. hobeki esan)
>    hobe beharrez
>    hobe izan, hobe izaten, hobe izango / hobeko. da/du ad.: hobe dugu isildu
> lotsagabe gelditu baino.
>    hobe ustean
>    hobe ustez
> 
> Eta ez dio, txarto dagoenik "esan"egatik "hobe"gatik baino, nahiz eta nire
> ohiturarako "hobeto esanda" hobeto esanda dagoen, hau da, nahiz eta "hobeto
> esanda" esatea hobe den.
> 
> Jon
> 
> 
> -----Mensaje original-----
> De: LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER [mailto:larrinaga_asier a bildua eitb.com]
> Enviado el: martes, 03 de mayo de 2005 11:30
> Para: 'ItzuL'
> Asunto: RE: [itzul] Hobe esan
> 
> 
> 	Ez naiz ausartzen <<hobe esan>> egituraren jatorrian zer dagoen
> esatera. Nire belarrirako, arrotza da, eta lehengo mezuan eman nuen
> azalpenean bera izan nuen gogoan (nahiz eta Jagoneteko argibideaz baliatu).
> 
> 	Orotariko Euskal Hiztegian <<hobe esan>> egiturak ez du
> (azpi)sarrerarik. Bai, ordea, beste lokuzio hauek: <<hobeto esan>>, <<hobeto
> esana>>, <<hobeto esanik>>, <<hobeto esateagatik>>, <<hobeto esatearren>>,
> <<hobeto esateko>>. Horrek zerbait esan nahi izango du.
> 
> 	Gainera, HOBETO sarrera nagusiaren bigarren adieran, honela dator:
> 
> 2. Mejor dicho. v. "hobeto esan", "hobeto esateko".
> 
> Asier Larrinaga
> 



From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Tue May  3 13:26:07 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Tue, 3 May 2005 13:26:07 +0200
Subject: ER: ER: [itzul] Hobe esan
In-Reply-To: <42775C42.20901@codesyntax.com>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALAEKOCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Mila esker, Asier.

Garbi dago, hala ere, hor ez dela erabiltzen "hobeto esan" ere, nahi eta
"ESAN(DA)" ipini goiburuan.

Beste esapidean ere, "egixa esanda" izango da, noski, eta ez "egixa esan",
ezta?

Ekialderagoko testigantzak behar genituzke, hots, "egia esan" erabiltzen den
hizkeretakoak. Beharbada, inor ez da ausartzen esatera erabiltzen duela,
Euskaltzaindiaren ebazpenak kikilduta.

"Ereduzko prosa gaur"en, esaterako, bada "hobe esan"en adibide mordoxka
(neure pare bat barne, aitor dezadan), eta harritzekoa litzateke ahoz baino
maizago erabiltzea idatziz.


-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Asier Sarasua
Bidalia: asteartea, 2005.eko maiatzak 3 13:11
Nora: ItzuL
Gaia: Re: ER: [itzul] Hobe esan



Juan Garzia Garmendiak:

> jakingura hutsez,
> gustura hartuko nituzke erabilera erralari buruzko nire irudipena
> kontrastatzeko testigantzak.


Eibarren hainbat elkarrizketa egin zaizkie herriko hainbat lekuko
nagusiri. Grabazioak egin, eta zenbait transkribatu.

Hementxe, hortaz, Eibarko testigantza.

asier


-----------------


HOBE ESAN(DA): 0 lekukotza

HOBETO ESAN(DA): 7 lekukotza

... kalerik kale juaten zan eta diru mordua batzen zan. Edozer
espektakulo benefizienziarako, Ospittalerako zala, diru mordua batzen
zan. Herri batzuek hamen... Bat akordatzen jata, bueno entzunda, hobeto
esanda: Ondarruan behiñ itto ziran hamazazpi gizon, eta Eibarrek lagundu
zetsen háreri dirua batu eta bialtzen.

Hor zerian, 1914an ein zan hau bidia Arraterakua. Bueno, hobeto esanda,
Ixurakua. Sozialistak presentau zeben moziño bat esaten eze, juntau
bihar dirala dirua zeken guztiak: fabrikantiak eta komerziantiak eta
danak, laguntzeko Eibarren lanik barik zeuazen gizoneri.

Ba, ni, hamentxe: Asturiasen. Bueno, hobeto esanda, Asturiasen eta
Santanderko herri txiki baten: Corios o Lorios. Holakotxia zan izena,
herri txiki bat mendixan.

Gero, bueltan, bai, Eibarrera. Ez, hobeto esanda, Ormaiztegira. Nere
aitta eta anai-arrebak han nittuan. Hamen ez zeuala lanik zerian, eta
hara juan ziran, eta han neuan ni.

Ein bihar dot liburu bat. Ze liburu bat einda dakat, hobeto esanda.

...eta gero, transportiak, fazilidadia transportetarako. Eta Eibar,
hortan... gaizki gaoz. Ez dakagu terrenorik eta gure urteerak bastante
nekosuak dira, kostosuak hobeto esanda. Eta gaur, Vitorixa aldera ekin
detsa lantegixak juatia.

1929tik 1940ra bittartian. Oseake, hobeto esanda, 1920tik 40ra, gerria
etorri arte.









>
>
> Gainera, Euskaltzaindiak argi dio, ezin argiago, txarto dagoela:
>
> hobe izond. (*hobe esan e. hobeki esan)
>    hobe beharrez
>    hobe izan, hobe izaten, hobe izango / hobeko. da/du ad.: hobe dugu
isildu
> lotsagabe gelditu baino.
>    hobe ustean
>    hobe ustez
>
> Eta ez dio, txarto dagoenik "esan"egatik "hobe"gatik baino, nahiz eta nire
> ohiturarako "hobeto esanda" hobeto esanda dagoen, hau da, nahiz eta
"hobeto
> esanda" esatea hobe den.
>
> Jon
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER [mailto:larrinaga_asier a bildua eitb.com]
> Enviado el: martes, 03 de mayo de 2005 11:30
> Para: 'ItzuL'
> Asunto: RE: [itzul] Hobe esan
>
>
> 	Ez naiz ausartzen <<hobe esan>> egituraren jatorrian zer dagoen
> esatera. Nire belarrirako, arrotza da, eta lehengo mezuan eman nuen
> azalpenean bera izan nuen gogoan (nahiz eta Jagoneteko argibideaz
baliatu).
>
> 	Orotariko Euskal Hiztegian <<hobe esan>> egiturak ez du
> (azpi)sarrerarik. Bai, ordea, beste lokuzio hauek: <<hobeto esan>>,
<<hobeto
> esana>>, <<hobeto esanik>>, <<hobeto esateagatik>>, <<hobeto esatearren>>,
> <<hobeto esateko>>. Horrek zerbait esan nahi izango du.
>
> 	Gainera, HOBETO sarrera nagusiaren bigarren adieran, honela dator:
>
> 2. Mejor dicho. v. "hobeto esan", "hobeto esateko".
>
> Asier Larrinaga
>




From iroque a bildua edebe.net  Tue May  3 13:46:00 2005
From: iroque a bildua edebe.net (Giltza-I=?ISO-8859-1?B?8Q==?=igo Roque)
Date: Tue, 03 May 2005 13:46:00 +0200
Subject: ER: ER: [itzul] Hobe esan
In-Reply-To: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALAEKOCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
Message-ID: <BE9D3118.35CD%iroque@edebe.net>

Lau-bost urte izango dira Mitxel Kaltzakortak gai horrexen gaineko artikulua
idatzi zuela HABEren Hizpide aldizkarian, "egia esan" ala "egia esanda"
behar duen. "Egia esanda/esateko" hobesten zuen.

Ezin bibliografia-aipu zehatza ekarri, hala ere.



 

> Mila esker, Asier.
> 
> Garbi dago, hala ere, hor ez dela erabiltzen "hobeto esan" ere, nahi eta
> "ESAN(DA)" ipini goiburuan.
> 
> Beste esapidean ere, "egixa esanda" izango da, noski, eta ez "egixa esan",
> ezta?
> 
> Ekialderagoko testigantzak behar genituzke, hots, "egia esan" erabiltzen den
> hizkeretakoak. Beharbada, inor ez da ausartzen esatera erabiltzen duela,
> Euskaltzaindiaren ebazpenak kikilduta.
> 
> "Ereduzko prosa gaur"en, esaterako, bada "hobe esan"en adibide mordoxka
> (neure pare bat barne, aitor dezadan), eta harritzekoa litzateke ahoz baino
> maizago erabiltzea idatziz.
> 
> 
> -----Jatorrizko mezua-----
> Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
> [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Asier Sarasua
> Bidalia: asteartea, 2005.eko maiatzak 3 13:11
> Nora: ItzuL
> Gaia: Re: ER: [itzul] Hobe esan
> 
> 
> 
> Juan Garzia Garmendiak:
> 
>> jakingura hutsez,
>> gustura hartuko nituzke erabilera erralari buruzko nire irudipena
>> kontrastatzeko testigantzak.
> 
> 
> Eibarren hainbat elkarrizketa egin zaizkie herriko hainbat lekuko
> nagusiri. Grabazioak egin, eta zenbait transkribatu.
> 
> Hementxe, hortaz, Eibarko testigantza.
> 
> asier
> 
> 
> -----------------
> 
> 
> HOBE ESAN(DA): 0 lekukotza
> 
> HOBETO ESAN(DA): 7 lekukotza
> 
> ... kalerik kale juaten zan eta diru mordua batzen zan. Edozer
> espektakulo benefizienziarako, Ospittalerako zala, diru mordua batzen
> zan. Herri batzuek hamen... Bat akordatzen jata, bueno entzunda, hobeto
> esanda: Ondarruan behiñ itto ziran hamazazpi gizon, eta Eibarrek lagundu
> zetsen háreri dirua batu eta bialtzen.
> 
> Hor zerian, 1914an ein zan hau bidia Arraterakua. Bueno, hobeto esanda,
> Ixurakua. Sozialistak presentau zeben moziño bat esaten eze, juntau
> bihar dirala dirua zeken guztiak: fabrikantiak eta komerziantiak eta
> danak, laguntzeko Eibarren lanik barik zeuazen gizoneri.
> 
> Ba, ni, hamentxe: Asturiasen. Bueno, hobeto esanda, Asturiasen eta
> Santanderko herri txiki baten: Corios o Lorios. Holakotxia zan izena,
> herri txiki bat mendixan.
> 
> Gero, bueltan, bai, Eibarrera. Ez, hobeto esanda, Ormaiztegira. Nere
> aitta eta anai-arrebak han nittuan. Hamen ez zeuala lanik zerian, eta
> hara juan ziran, eta han neuan ni.
> 
> Ein bihar dot liburu bat. Ze liburu bat einda dakat, hobeto esanda.
> 
> ...eta gero, transportiak, fazilidadia transportetarako. Eta Eibar,
> hortan... gaizki gaoz. Ez dakagu terrenorik eta gure urteerak bastante
> nekosuak dira, kostosuak hobeto esanda. Eta gaur, Vitorixa aldera ekin
> detsa lantegixak juatia.
> 
> 1929tik 1940ra bittartian. Oseake, hobeto esanda, 1920tik 40ra, gerria
> etorri arte.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>> 
>> 
>> Gainera, Euskaltzaindiak argi dio, ezin argiago, txarto dagoela:
>> 
>> hobe izond. (*hobe esan e. hobeki esan)
>>    hobe beharrez
>>    hobe izan, hobe izaten, hobe izango / hobeko. da/du ad.: hobe dugu
> isildu
>> lotsagabe gelditu baino.
>>    hobe ustean
>>    hobe ustez
>> 
>> Eta ez dio, txarto dagoenik "esan"egatik "hobe"gatik baino, nahiz eta nire
>> ohiturarako "hobeto esanda" hobeto esanda dagoen, hau da, nahiz eta
> "hobeto
>> esanda" esatea hobe den.
>> 
>> Jon
>> 
>> 
>> -----Mensaje original-----
>> De: LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER [mailto:larrinaga_asier a bildua eitb.com]
>> Enviado el: martes, 03 de mayo de 2005 11:30
>> Para: 'ItzuL'
>> Asunto: RE: [itzul] Hobe esan
>> 
>> 
>> Ez naiz ausartzen <<hobe esan>> egituraren jatorrian zer dagoen
>> esatera. Nire belarrirako, arrotza da, eta lehengo mezuan eman nuen
>> azalpenean bera izan nuen gogoan (nahiz eta Jagoneteko argibideaz
> baliatu).
>> 
>> Orotariko Euskal Hiztegian <<hobe esan>> egiturak ez du
>> (azpi)sarrerarik. Bai, ordea, beste lokuzio hauek: <<hobeto esan>>,
> <<hobeto
>> esana>>, <<hobeto esanik>>, <<hobeto esateagatik>>, <<hobeto esatearren>>,
>> <<hobeto esateko>>. Horrek zerbait esan nahi izango du.
>> 
>> Gainera, HOBETO sarrera nagusiaren bigarren adieran, honela dator:
>> 
>> 2. Mejor dicho. v. "hobeto esan", "hobeto esateko".
>> 
>> Asier Larrinaga
>> 
> 
> 
> 



From asarasua a bildua codesyntax.com  Tue May  3 13:52:43 2005
From: asarasua a bildua codesyntax.com (Asier Sarasua)
Date: Tue, 03 May 2005 13:52:43 +0200
Subject: ER: ER: [itzul] Hobe esan
In-Reply-To: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALAEKOCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
References: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALAEKOCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
Message-ID: <4277660B.60901@codesyntax.com>




> Garbi dago, hala ere, hor ez dela erabiltzen "hobeto esan" ere, nahi eta
> "ESAN(DA)" ipini goiburuan.

Bai, errezoia.

> Beste esapidean ere, "egixa esanda" izango da, noski, eta ez "egixa esan",
> ezta?

Ba, bietara. Hiztunen arabera. "Egixa esanda", beharbada, gehiago, baina 
"egixa esan" ere jaso dugu (lekukotza guztiak hiztun gutxi batzurenak 
badira ere). Esate baterako:

* Ni, egixa esan, gogoratzen nitzan, bai, gazte rebeldiak baeuazela, 
baiña baitta be gizon oso zentzundunak.

* Eta holan hasi giñan. Eta ein gendun zegozer. Baiña gero gauzak... 
egixa esan, nik politikarako ez dakat zerik.


asier




From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Tue May  3 13:57:59 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Tue, 3 May 2005 13:57:59 +0200
Subject: ER: ER: ER: [itzul] Hobe esan
In-Reply-To: <BE9D3118.35CD%iroque@edebe.net>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALKEKPCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Beharbada, neuk nahastu dut gehiago auzia, argitu beharrez. Mitxelen iritzia
ezagutzen nuen, baina HBak ontzat ematen du noski "egia esan/erran" eta
Orotarikoak diosku joan den mendearen hasieratik badela idatzizko
adibiderik, hala hegoaldean nola iparraldean.

Nire zalantza da ea, eredu berean (hots, "egia esan/erran" hori erabiltzen
duenarentzat), "hobe esan" ere onargarria den, arauak arau eta hobespenak
hobespen.

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Giltza-I ñ igo Roque
Bidalia: asteartea, 2005.eko maiatzak 3 13:46
Nora: ItzuL
Gaia: Re: ER: ER: [itzul] Hobe esan


Lau-bost urte izango dira Mitxel Kaltzakortak gai horrexen gaineko artikulua
idatzi zuela HABEren Hizpide aldizkarian, "egia esan" ala "egia esanda"
behar duen. "Egia esanda/esateko" hobesten zuen.

Ezin bibliografia-aipu zehatza ekarri, hala ere.





> Mila esker, Asier.
>
> Garbi dago, hala ere, hor ez dela erabiltzen "hobeto esan" ere, nahi eta
> "ESAN(DA)" ipini goiburuan.
>
> Beste esapidean ere, "egixa esanda" izango da, noski, eta ez "egixa esan",
> ezta?
>
> Ekialderagoko testigantzak behar genituzke, hots, "egia esan" erabiltzen
den
> hizkeretakoak. Beharbada, inor ez da ausartzen esatera erabiltzen duela,
> Euskaltzaindiaren ebazpenak kikilduta.
>
> "Ereduzko prosa gaur"en, esaterako, bada "hobe esan"en adibide mordoxka
> (neure pare bat barne, aitor dezadan), eta harritzekoa litzateke ahoz
baino
> maizago erabiltzea idatziz.
>
>
> -----Jatorrizko mezua-----
> Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
> [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Asier Sarasua
> Bidalia: asteartea, 2005.eko maiatzak 3 13:11
> Nora: ItzuL
> Gaia: Re: ER: [itzul] Hobe esan
>
>
>
> Juan Garzia Garmendiak:
>
>> jakingura hutsez,
>> gustura hartuko nituzke erabilera erralari buruzko nire irudipena
>> kontrastatzeko testigantzak.
>
>
> Eibarren hainbat elkarrizketa egin zaizkie herriko hainbat lekuko
> nagusiri. Grabazioak egin, eta zenbait transkribatu.
>
> Hementxe, hortaz, Eibarko testigantza.
>
> asier
>
>
> -----------------
>
>
> HOBE ESAN(DA): 0 lekukotza
>
> HOBETO ESAN(DA): 7 lekukotza
>
> ... kalerik kale juaten zan eta diru mordua batzen zan. Edozer
> espektakulo benefizienziarako, Ospittalerako zala, diru mordua batzen
> zan. Herri batzuek hamen... Bat akordatzen jata, bueno entzunda, hobeto
> esanda: Ondarruan behiñ itto ziran hamazazpi gizon, eta Eibarrek lagundu
> zetsen háreri dirua batu eta bialtzen.
>
> Hor zerian, 1914an ein zan hau bidia Arraterakua. Bueno, hobeto esanda,
> Ixurakua. Sozialistak presentau zeben moziño bat esaten eze, juntau
> bihar dirala dirua zeken guztiak: fabrikantiak eta komerziantiak eta
> danak, laguntzeko Eibarren lanik barik zeuazen gizoneri.
>
> Ba, ni, hamentxe: Asturiasen. Bueno, hobeto esanda, Asturiasen eta
> Santanderko herri txiki baten: Corios o Lorios. Holakotxia zan izena,
> herri txiki bat mendixan.
>
> Gero, bueltan, bai, Eibarrera. Ez, hobeto esanda, Ormaiztegira. Nere
> aitta eta anai-arrebak han nittuan. Hamen ez zeuala lanik zerian, eta
> hara juan ziran, eta han neuan ni.
>
> Ein bihar dot liburu bat. Ze liburu bat einda dakat, hobeto esanda.
>
> ...eta gero, transportiak, fazilidadia transportetarako. Eta Eibar,
> hortan... gaizki gaoz. Ez dakagu terrenorik eta gure urteerak bastante
> nekosuak dira, kostosuak hobeto esanda. Eta gaur, Vitorixa aldera ekin
> detsa lantegixak juatia.
>
> 1929tik 1940ra bittartian. Oseake, hobeto esanda, 1920tik 40ra, gerria
> etorri arte.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>>
>>
>> Gainera, Euskaltzaindiak argi dio, ezin argiago, txarto dagoela:
>>
>> hobe izond. (*hobe esan e. hobeki esan)
>>    hobe beharrez
>>    hobe izan, hobe izaten, hobe izango / hobeko. da/du ad.: hobe dugu
> isildu
>> lotsagabe gelditu baino.
>>    hobe ustean
>>    hobe ustez
>>
>> Eta ez dio, txarto dagoenik "esan"egatik "hobe"gatik baino, nahiz eta
nire
>> ohiturarako "hobeto esanda" hobeto esanda dagoen, hau da, nahiz eta
> "hobeto
>> esanda" esatea hobe den.
>>
>> Jon
>>
>>
>> -----Mensaje original-----
>> De: LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER [mailto:larrinaga_asier a bildua eitb.com]
>> Enviado el: martes, 03 de mayo de 2005 11:30
>> Para: 'ItzuL'
>> Asunto: RE: [itzul] Hobe esan
>>
>>
>> Ez naiz ausartzen <<hobe esan>> egituraren jatorrian zer dagoen
>> esatera. Nire belarrirako, arrotza da, eta lehengo mezuan eman nuen
>> azalpenean bera izan nuen gogoan (nahiz eta Jagoneteko argibideaz
> baliatu).
>>
>> Orotariko Euskal Hiztegian <<hobe esan>> egiturak ez du
>> (azpi)sarrerarik. Bai, ordea, beste lokuzio hauek: <<hobeto esan>>,
> <<hobeto
>> esana>>, <<hobeto esanik>>, <<hobeto esateagatik>>, <<hobeto
esatearren>>,
>> <<hobeto esateko>>. Horrek zerbait esan nahi izango du.
>>
>> Gainera, HOBETO sarrera nagusiaren bigarren adieran, honela dator:
>>
>> 2. Mejor dicho. v. "hobeto esan", "hobeto esateko".
>>
>> Asier Larrinaga
>>
>
>
>




From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Tue May  3 14:00:40 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Tue, 3 May 2005 14:00:40 +0200
Subject: ER: ER: ER: [itzul] Hobe esan
In-Reply-To: <4277660B.60901@codesyntax.com>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALAELACFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Beste mila esker eta bat gehiago: (lekukotasuna "kutsatua" ez bada) nik uste
baino esparru zabalagoan erabiltzen da, beraz, "egia esan".

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Asier Sarasua
Bidalia: asteartea, 2005.eko maiatzak 3 13:53
Nora: ItzuL
Gaia: Re: ER: ER: [itzul] Hobe esan





> Garbi dago, hala ere, hor ez dela erabiltzen "hobeto esan" ere, nahi eta
> "ESAN(DA)" ipini goiburuan.

Bai, errezoia.

> Beste esapidean ere, "egixa esanda" izango da, noski, eta ez "egixa esan",
> ezta?

Ba, bietara. Hiztunen arabera. "Egixa esanda", beharbada, gehiago, baina
"egixa esan" ere jaso dugu (lekukotza guztiak hiztun gutxi batzurenak
badira ere). Esate baterako:

* Ni, egixa esan, gogoratzen nitzan, bai, gazte rebeldiak baeuazela,
baiña baitta be gizon oso zentzundunak.

* Eta holan hasi giñan. Eta ein gendun zegozer. Baiña gero gauzak...
egixa esan, nik politikarako ez dakat zerik.


asier





From euskara a bildua oriora.com  Tue May  3 14:37:15 2005
From: euskara a bildua oriora.com (Jabier Zabaleta)
Date: Tue, 03 May 2005 14:37:15 +0200
Subject: ER: ER: ER: [itzul] Hobe esan
In-Reply-To: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALAELACFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
Message-ID: <BE9D3D1A.E620%euskara@oriora.com>

05/05/03 14:00an Juan Garzia Garmendiak

> Beste mila esker eta bat gehiago: (lekukotasuna "kutsatua" ez bada) nik uste
> baino esparru zabalagoan erabiltzen da, beraz, "egia esan".

Nire bost xentimokoa.

Orio-Aia inguruotan nahiko normala da "egia esan" erabiltzea ("egia
esateko"rekin parez pare, hortxe nonbait).

"hobe esan", berriz, ez dut uste inoiz inori aditu diodanik (hiztun
txukunei, esan nahi dut).

Ondo-ondo bizi.

‹Jabier Zabaleta
 Orioko Udaleko euskara teknikaria
 943 13 44 09



From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Tue May  3 14:45:58 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Tue, 3 May 2005 14:45:58 +0200
Subject: ER: ER: ER: ER: [itzul] Hobe esan
In-Reply-To: <BE9D3D1A.E620%euskara@oriora.com>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALOELACFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Eskerrik asko. Aditu duenik bada? (Isiltasuna ezezkotzat hartuko dut).

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Jabier Zabaleta
Bidalia: asteartea, 2005.eko maiatzak 3 14:37
Nora: ItzuL zerrenda <itzul a bildua postaria.com>
Gaia: Re: ER: ER: ER: [itzul] Hobe esan


05/05/03 14:00an Juan Garzia Garmendiak

> Beste mila esker eta bat gehiago: (lekukotasuna "kutsatua" ez bada) nik
uste
> baino esparru zabalagoan erabiltzen da, beraz, "egia esan".

Nire bost xentimokoa.

Orio-Aia inguruotan nahiko normala da "egia esan" erabiltzea ("egia
esateko"rekin parez pare, hortxe nonbait).

"hobe esan", berriz, ez dut uste inoiz inori aditu diodanik (hiztun
txukunei, esan nahi dut).

Ondo-ondo bizi.

‹Jabier Zabaleta
 Orioko Udaleko euskara teknikaria
 943 13 44 09




From itzuliz a bildua euskalnet.net  Tue May  3 20:00:38 2005
From: itzuliz a bildua euskalnet.net (Itzuliz)
Date: Tue, 3 May 2005 20:00:38 +0200
Subject: [itzul] Leyes de la naturaleza
Message-ID: <002801c5500a$037017e0$808a5655@123d9f16c42fa2>

Kaixo: Euskaltermen "Izadiko lege" (Sailkapena: filosofia, erlijioa), baina ingurumenean?

Naturako legeak?

Mila esker

Joxemari

From altxupere a bildua euskalerria.org  Tue May  3 21:31:39 2005
From: altxupere a bildua euskalerria.org (Patxi Petrirena)
Date: Tue, 3 May 2005 21:31:39 +0200
Subject: [itzul] Leyes de la naturaleza
Message-ID: <4277d19b.a74.0@euskalerria.org>


Izan 'natura' edo izan 'izadi', ez ote dira 'haren legeak'? 

Patxi

>Kaixo: Euskaltermen "Izadiko lege" (Sailkapena: filosofia, erlijioa),
baina ingurumenean?
>
>Naturako legeak?
_________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >>> http://www.euskalerria.org
___________________________________________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >> http://www.euskalerria.org


From itzuliz a bildua euskalnet.net  Wed May  4 00:48:54 2005
From: itzuliz a bildua euskalnet.net (Itzuliz)
Date: Wed, 4 May 2005 00:48:54 +0200
Subject: [itzul] Leyes de la naturaleza
References: <4277d19b.a74.0@euskalerria.org>
Message-ID: <000501c55032$491cfab0$808a5655@123d9f16c42fa2>

Bai, halaxe jarri dut. Pastu gau on

Joxemari



----- Original Message ----- 
From: "Patxi Petrirena" <altxupere a bildua euskalerria.org>
To: "ItzuL" <itzul a bildua postaria.com>
Sent: Tuesday, May 03, 2005 9:31 PM
Subject: Re: [itzul] Leyes de la naturaleza


>
> Izan 'natura' edo izan 'izadi', ez ote dira 'haren legeak'?
>
> Patxi
>
>>Kaixo: Euskaltermen "Izadiko lege" (Sailkapena: filosofia, erlijioa),
> baina ingurumenean?
>>
>>Naturako legeak?
> _________________________________________________________
> Lortu posta elektronikoa doan >>> http://www.euskalerria.org
> ___________________________________________________________________________________________
> Lortu posta elektronikoa doan >> http://www.euskalerria.org
> 




From itzuliz a bildua euskalnet.net  Wed May  4 01:48:30 2005
From: itzuliz a bildua euskalnet.net (Itzuliz)
Date: Wed, 4 May 2005 01:48:30 +0200
Subject: [itzul] Al rebufo
Message-ID: <000701c5503a$9c319eb0$808a5655@123d9f16c42fa2>

Kaixo: nola emango zenukete hori euskaraz?

"Al rebufo del Libro Blanco para la reforma del régimen local..."

Mila esker

Joxemari

From aua a bildua ivap.es  Wed May  4 08:57:52 2005
From: aua a bildua ivap.es (aua a bildua ivap.es)
Date: Wed, 4 May 2005 08:57:52 +0200 
Subject: [itzul] Al rebufo
Message-ID: <2ED7E53BA7B6B24AA701DC4084B1265A05FF27D8@aex02>

"Al rebufo" hori motor-munduko argotean erabiltzen den terminoa da, eta
motoek-eta mugitzean uzten duten aire-hutsa esan nahi du; lasterketetan,
lehiakideak baliatzen dira babes horretaz. Beraz, nik honela emango nuke:
"... Liburu Zuriaren babesean" edo "itzalpean".

Aitor Ugarte

> -----Mensaje original-----
> De: Itzuliz [mailto:itzuliz a bildua euskalnet.net]
> Enviado el: asteazkena, 2005.eko maiatzak 4 01:49
> Para: itzul a bildua postaria.com
> Asunto: [itzul] Al rebufo
> 
> Kaixo: nola emango zenukete hori euskaraz?
> 
> "Al rebufo del Libro Blanco para la reforma del régimen local..."
> 
> Mila esker
> 
> Joxemari


From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Wed May  4 09:03:05 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Wed, 4 May 2005 09:03:05 +0200
Subject: ER: [itzul] Al rebufo
In-Reply-To: <000701c5503a$9c319eb0$808a5655@123d9f16c42fa2>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALEELDCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

...en abiada baliatuz?

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Itzuliz
Bidalia: asteazkena, 2005.eko maiatzak 4 01:49
Nora: itzul a bildua postaria.com
Gaia: [itzul] Al rebufo


Kaixo: nola emango zenukete hori euskaraz?

"Al rebufo del Libro Blanco para la reforma del régimen local..."

Mila esker

Joxemari



From larrinaga_asier a bildua eitb.com  Wed May  4 09:34:06 2005
From: larrinaga_asier a bildua eitb.com (LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER)
Date: Wed, 4 May 2005 09:34:06 +0200 
Subject: [itzul] Al rebufo
Message-ID: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F451FC@SIURREV2>


	<<Arrasto>> ere egokia da: <<... liburuaren arrastoan>>, edo
<<liburuaren arrastoari jarraiki>>.

Asier Larrinaga


From txeyarza a bildua telefonica.net  Wed May  4 09:36:59 2005
From: txeyarza a bildua telefonica.net (txema)
Date: Wed, 4 May 2005 09:36:59 +0200
Subject: [itzul] Al rebufo
References: <2ED7E53BA7B6B24AA701DC4084B1265A05FF27D8@aex02>
Message-ID: <003101c5507c$0f51e800$0d01a8c0@PC5>

Arrazoi du Aitorrek; "uberan" (lorratzean/uharan) ere erabil daiteke irudi
hori ur gaineko kontuetara ekarrita, agian "geureagoa" baita ingurune hori,
kostaldekoak garenontzat behintzat, eta zentzu metaforiko horrekin
erabiltzen delako inoiz-edo, aurrekoak zabaldu duen bidea baliatzea, besteak
beste.
----- Original Message -----
From: <aua a bildua ivap.es>
To: <itzul a bildua postaria.com>
Sent: Wednesday, May 04, 2005 8:57 AM
Subject: RE: [itzul] Al rebufo


"Al rebufo" hori motor-munduko argotean erabiltzen den terminoa da, eta
motoek-eta mugitzean uzten duten aire-hutsa esan nahi du; lasterketetan,
lehiakideak baliatzen dira babes horretaz. Beraz, nik honela emango nuke:
"... Liburu Zuriaren babesean" edo "itzalpean".

Aitor Ugarte

> -----Mensaje original-----
> De: Itzuliz [mailto:itzuliz a bildua euskalnet.net]
> Enviado el: asteazkena, 2005.eko maiatzak 4 01:49
> Para: itzul a bildua postaria.com
> Asunto: [itzul] Al rebufo
>
> Kaixo: nola emango zenukete hori euskaraz?
>
> "Al rebufo del Libro Blanco para la reforma del régimen local..."
>
> Mila esker
>
> Joxemari



From karlos_del_olmo a bildua donostia.org  Wed May  4 09:37:39 2005
From: karlos_del_olmo a bildua donostia.org (karlos_del_olmo a bildua donostia.org)
Date: Wed, 4 May 2005 09:37:39 +0200
Subject: ER: [itzul] Al rebufo
In-Reply-To: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALEELDCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
Message-ID: <OFA4CC0EA1.90D0DFC3-ONC1256FF7.0029C8C5-C1256FF7.0029E61E@donostia.org>





Gure tradiziotxoan, orpoz orpo erabili izan da kontzeptu jori adierazteko,
esaterako:

Zumaia-ere, alegiñetan' Zarautz-en _orpoz-orpo_ dator


Karlos del Olmo
karlos_del_olmo a bildua donostia.org
943424286


From LFernandez a bildua codesyntax.com  Wed May  4 10:19:19 2005
From: LFernandez a bildua codesyntax.com (Luistxo Fernandez)
Date: Wed, 04 May 2005 10:19:19 +0200
Subject: [itzul] itzulpen automatikoa de-en
Message-ID: <6.0.0.22.0.20050504101721.026c9b38@pop.conetion.com>

Ingelesa nik baino hobeto dakizuenok hobeto apreziatuko duzue hemen 
kontatzen dena...
http://blogs.sun.com/roller/page/timf/20050429#a_machine_translation_too_far

Baina nire apurrarekin ere grazia du, bai, eta agerian uzten du, berriro 
ere, itzulpen automatikoaren promesaren egia zein den.
DE-EN parearekin, adi!, pentsa ez ote den lanik egin bi hizkuntza horien 
arteko itzulgailuaren bila


Luistxo Fernandez
LFernandez a bildua codesyntax.com - 675 706 553

CodeSyntax - http://www.codesyntax.com/
Azitaingo Industrialdea 3K
E-20600 EIBAR
Tel: (+34) 943 82 17 80




From paulpicado a bildua yahoo.es  Wed May  4 10:40:15 2005
From: paulpicado a bildua yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Pa=FAl=20Picado?=)
Date: Wed, 4 May 2005 10:40:15 +0200 (CEST)
Subject: [itzul] =?iso-8859-1?q?Decoloraci=F3n_centr=EDfuga?=
Message-ID: <20050504084015.23532.qmail@web80910.mail.scd.yahoo.com>

Egun on!, 
 
Betizu zezen arraza deskribatzen ari dira: 
 
"La capa es de color uniforme, trigueña o pardo rojiza, variando desde el más claro hasta el encendido, con decoloración centrífuga a nivel de bragadas, periné, axilas, extremidades..."
 
Mila esker!



Paúl Picado Moreno    

		
---------------------------------

Estamos renovando el Correo Yahoo!
¡Comprueba las novedades! 
http://correo.yahoo.es

From huisl108 a bildua ej-gv.es  Wed May  4 10:45:42 2005
From: huisl108 a bildua ej-gv.es (huisl108 a bildua ej-gv.es)
Date: Wed, 4 May 2005 10:45:42 +0200 
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bitzul=5D_Decoloraci=F3n_centr=EDfuga?=
Message-ID: <2ED7E53BA7B6B24AA701DC4084B1265A077B35A6@aex02>

"Dekolorazio zentrifugoa" aurkituko duzu helbide honetan:
http://tinyurl.com/b5ff2




From paulpicado a bildua yahoo.es  Wed May  4 10:51:41 2005
From: paulpicado a bildua yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Pa=FAl=20Picado?=)
Date: Wed, 4 May 2005 10:51:41 +0200 (CEST)
Subject: =?iso-8859-1?q?Re:=20RE:=20[itzul]=20Decoloraci=F3n=20centr=EDfuga?=
In-Reply-To: 6667
Message-ID: <20050504085141.19097.qmail@web80908.mail.scd.yahoo.com>



Eskerrik asko!

Oharra: zezen arraza esan dut baina behi arraza esan nahi nuen...



Paúl Picado Moreno    

		
---------------------------------

Estamos renovando el Correo Yahoo!
¡Comprueba las novedades! 
http://correo.yahoo.es

From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Wed May  4 11:17:46 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Wed, 4 May 2005 11:17:46 +0200
Subject: ER: ER: [itzul] Al rebufo
In-Reply-To: <OFA4CC0EA1.90D0DFC3-ONC1256FF7.0029C8C5-C1256FF7.0029E61E@donostia.org>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALAELFCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Aipatu dituzuen batzuk "siguiendo la estela de" edo "tras los pasos de"
itzultzeko aproposagoak iruditzen zaizkit. "Al rebufo de"ri ikusten diodan
aldea baliatu edo aprobetxatzearen ideia da.

Horretaz gainera, ez dut uste halako metafora higatu edo fosilduak, oro har,
irudi bera gordez itzultzekoak direnik nahitaez, non eta euskaraz ere
halatsu erabiltzen ez badira lehendik. Ideia dela, alegia, itzuli beharra,
irudiak irudi.

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean:
karlos_del_olmo a bildua donostia.org
Bidalia: asteazkena, 2005.eko maiatzak 4 09:38
Nora: ItzuL
Gaia: Re: ER: [itzul] Al rebufo






Gure tradiziotxoan, orpoz orpo erabili izan da kontzeptu jori adierazteko,
esaterako:

Zumaia-ere, alegiñetan' Zarautz-en _orpoz-orpo_ dator


Karlos del Olmo
karlos_del_olmo a bildua donostia.org
943424286



From karlos_del_olmo a bildua donostia.org  Wed May  4 11:27:43 2005
From: karlos_del_olmo a bildua donostia.org (karlos_del_olmo a bildua donostia.org)
Date: Wed, 4 May 2005 11:27:43 +0200
Subject: ER: ER: [itzul] Al rebufo
In-Reply-To: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALAELFCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
Message-ID: <OF3FDC0D52.466E3F77-ONC1256FF7.00335D26-C1256FF7.0033F9BD@donostia.org>





 >ez dut uste halako metafora higatu edo fosilduak, oro har, irudi bera
gordez itzultzekoak direnik nahitaez

Ezer ez ei da nahitaezko, baina nork bere gustura egiten du etxera, horixe
da itzulpenaren handia, ez?  Zenbat irakurle, hainbat irakurketa mota. Nire
gaztelania makalean, _ir al rebufo_ eta _ia tras los pasos/tras la estela_,
ideia aldetik, antzeko parezido. Irudiei gagozkiela, horixe, egilearen
asmoa, testuaren helburua, balizko hartzaile/irakurlea...

Karlos del Olmo
karlos_del_olmo a bildua donostia.org
943424286


From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Wed May  4 11:52:29 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Wed, 4 May 2005 11:52:29 +0200
Subject: ER: ER: ER: [itzul] Al rebufo
In-Reply-To: <OF3FDC0D52.466E3F77-ONC1256FF7.00335D26-C1256FF7.0033F9BD@donostia.org>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALCELGCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Bai, baina erabateko edo gehiegiko erlatibismoak iritzia eman ezinera
ginderamatzake. Eta "antzekoparezido"tasunaren zehaztugabetasunak, berriz,
lausotasunera edo erdipurdikeria arbitrarioetara. Garbiago esan dezadan,
bada, adeitasunaren erretorika eta badaezpadakeriak arinduz: kasu horretan
(iritzia eskatzen zitzaigun adibide konkretu horretan), beste bideari
deritzot nik egoki.

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean:
karlos_del_olmo a bildua donostia.org
Bidalia: asteazkena, 2005.eko maiatzak 4 11:28
Nora: ItzuL
Gaia: Re: ER: ER: [itzul] Al rebufo






 >ez dut uste halako metafora higatu edo fosilduak, oro har, irudi bera
gordez itzultzekoak direnik nahitaez

Ezer ez ei da nahitaezko, baina nork bere gustura egiten du etxera, horixe
da itzulpenaren handia, ez?  Zenbat irakurle, hainbat irakurketa mota. Nire
gaztelania makalean, _ir al rebufo_ eta _ia tras los pasos/tras la estela_,
ideia aldetik, antzeko parezido. Irudiei gagozkiela, horixe, egilearen
asmoa, testuaren helburua, balizko hartzaile/irakurlea...

Karlos del Olmo
karlos_del_olmo a bildua donostia.org
943424286



From mikelhb a bildua teleline.es  Wed May  4 12:08:18 2005
From: mikelhb a bildua teleline.es (mikelhb a bildua teleline.es)
Date: Wed, 04 May 2005 12:08:18 +0200
Subject: ER: ER: ER: [itzul] Al rebufo
In-Reply-To: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALCELGCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
References: <OF3FDC0D52.466E3F77-ONC1256FF7.00335D26-C1256FF7.0033F9BD@donostia.org>
Message-ID: <4278BB32.2354.2F917E7@localhost>


> irakurketa mota. Nire gaztelania makalean, _ir al rebufo_ eta _ia tras
> los pasos/tras la estela_, ideia aldetik, antzeko parezido. Irudiei
 
Esango nuke gaztelaniazko jatorrizko esamoldea "a 
rebufo" dela , eta ez "al rebufo", nahiz eta azken aldian 
ugaltzen ari den forma "okerra". Badakit eztabaidari ez 
dagokiola, baina esateko modukoa iruditu zait. Inor ados?

Mikel Haranburu




From gmarkuleta a bildua euskalnet.net  Wed May  4 12:13:06 2005
From: gmarkuleta a bildua euskalnet.net (Gerardo Markuleta)
Date: Wed, 4 May 2005 12:13:06 +0200
Subject: [itzul] Al rebufo
Message-ID: <001a01c55091$de83b260$a9112250@gerardo>

RAE: rebufo: "Vacío que deja un móvil y que puede aprovechar el que sigue".(azpimarra, nirea)
Elhuyar: orpoz orpo: "Detrás, en pos de".


From terminologia a bildua bitez.com  Wed May  4 12:21:53 2005
From: terminologia a bildua bitez.com (Terminologia BITEZ LOGOS)
Date: Wed, 04 May 2005 12:21:53 +0200
Subject: ER: ER: ER: [itzul] Al rebufo
In-Reply-To: <4278BB32.2354.2F917E7@localhost>
References: <OF3FDC0D52.466E3F77-ONC1256FF7.00335D26-C1256FF7.0033F9BD@donostia.org>
	<4278BB32.2354.2F917E7@localhost>
Message-ID: <6.0.0.22.2.20050504122056.01cbd250@mail.logos.net>

Erabat

Iñaki
BITEZ LOGOS

Mikelek egindako oharpena:
> 
>Esango nuke gaztelaniazko jatorrizko esamoldea "a 
>rebufo" dela , eta ez "al rebufo", nahiz eta azken aldian 
>ugaltzen ari den forma "okerra". Badakit eztabaidari ez 
>dagokiola, baina esateko modukoa iruditu zait. Inor ados?
>
>Mikel Haranburu



From mikelhb a bildua teleline.es  Wed May  4 12:28:55 2005
From: mikelhb a bildua teleline.es (mikelhb a bildua teleline.es)
Date: Wed, 04 May 2005 12:28:55 +0200
Subject: [itzul] Al rebufo
In-Reply-To: <001a01c55091$de83b260$a9112250@gerardo>
Message-ID: <4278C007.23683.30BF734@localhost>

On 4 May 2005 at 12:13, Gerardo Markuleta wrote:

> RAE: rebufo: "Vacío que deja un móvil y que puede aprovechar el que
> sigue".(azpimarra, nirea) Elhuyar: orpoz orpo: "Detrás, en pos de".
> 
Bai, baina, RAE-21.: rebufo. m. Expansión del aire 
alrededor de la boca del arma de fuego al salir el tiro.
Ziuraski motorraren edo besteren ihes-tutuarekin zerikusia 
badu esamoldeak


From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Wed May  4 12:36:56 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Wed, 4 May 2005 12:36:56 +0200
Subject: ER: [itzul] Al rebufo
In-Reply-To: <4278C007.23683.30BF734@localhost>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALCELICFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Liburu baten ihes-tutuarekin?

("Al rebufo del Libro Blanco para la reforma del régimen local...")

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: mikelhb a bildua teleline.es
Bidalia: asteazkena, 2005.eko maiatzak 4 12:29
Nora: ItzuL
Gaia: Re: [itzul] Al rebufo


On 4 May 2005 at 12:13, Gerardo Markuleta wrote:

> RAE: rebufo: "Vacío que deja un móvil y que puede aprovechar el que
> sigue".(azpimarra, nirea) Elhuyar: orpoz orpo: "Detrás, en pos de".
>
Bai, baina, RAE-21.: rebufo. m. Expansión del aire
alrededor de la boca del arma de fuego al salir el tiro.
Ziuraski motorraren edo besteren ihes-tutuarekin zerikusia
badu esamoldeak




From txeyarza a bildua telefonica.net  Wed May  4 12:46:21 2005
From: txeyarza a bildua telefonica.net (txema)
Date: Wed, 4 May 2005 12:46:21 +0200
Subject: ER: ER: ER: [itzul] Al rebufo
References: <OF3FDC0D52.466E3F77-ONC1256FF7.00335D26-C1256FF7.0033F9BD@donostia.org>
	<4278BB32.2354.2F917E7@localhost>
Message-ID: <008301c55096$833c97f0$0d01a8c0@PC5>

Bai, hala da, "a rebufo" da esamolde zuzena.
----- Original Message ----- 
From: <mikelhb a bildua teleline.es>
To: "ItzuL" <itzul a bildua postaria.com>
Sent: Wednesday, May 04, 2005 12:08 PM
Subject: Re: ER: ER: ER: [itzul] Al rebufo


> 
> > irakurketa mota. Nire gaztelania makalean, _ir al rebufo_ eta _ia tras
> > los pasos/tras la estela_, ideia aldetik, antzeko parezido. Irudiei
>  
> Esango nuke gaztelaniazko jatorrizko esamoldea "a 
> rebufo" dela , eta ez "al rebufo", nahiz eta azken aldian 
> ugaltzen ari den forma "okerra". Badakit eztabaidari ez 
> dagokiola, baina esateko modukoa iruditu zait. Inor ados?
> 
> Mikel Haranburu
> 
> 


From huisl108 a bildua ej-gv.es  Wed May  4 13:01:56 2005
From: huisl108 a bildua ej-gv.es (huisl108 a bildua ej-gv.es)
Date: Wed, 4 May 2005 13:01:56 +0200 
Subject: [itzul] =?iso-8859-1?q?Educaci=F3n_para_la_Ciudadan=EDa?=
Message-ID: <2ED7E53BA7B6B24AA701DC4084B1265A077B35A9@aex02>

Barkatu dena delakoaren abiada, arrastoa, ubera... etetea edo moztea, baina
zerbait bururatzen al zaizue irakasgai berri horren izenari euskarazko
ordaina emateko?

Honela agertzen da Hezkuntzari buruzko Lege Organikoaren aurreproiektuaren
zio-azalpenean (http://www.filosofia.org/mfa/e2005c.htm):

 

"En lo que se refiere al currículo, una de las novedades de la Ley consiste
en la introducción de una nueva materia, denominada Educación para la
Ciudadanía, que se impartirá en algunos cursos de la educación primaria,
secundaria obligatoria y bachillerato. Su finalidad consiste en ofrecer a
todos los estudiantes un espacio de reflexión, análisis y estudio acerca de
las características fundamentales y el funcionamiento de un régimen
democrático, de los principios establecidos en la Constitución española, la
europea y las grandes declaraciones universales de los derechos humanos, así
como de los valores comunes que constituyen el sustrato de la ciudadanía
democrática. Sin entrar en contradicción con la práctica democrática que
debe inspirar el conjunto de la vida escolar y que ha de desarrollarse con
carácter transversal a todas las actividades escolares, la nueva materia
permitirá profundizar en algunos aspectos relativos a nuestra vida en común,
contribuyendo a formar a los nuevos ciudadanos".

 

Aldez aurretik, mila esker.

 

Alberto Amorrortu

 



From larrinaga_asier a bildua eitb.com  Wed May  4 13:06:20 2005
From: larrinaga_asier a bildua eitb.com (LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER)
Date: Wed, 4 May 2005 13:06:20 +0200 
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bitzul=5D_Educaci=F3n_para_la_Ciudadan=ED?=
	=?iso-8859-1?Q?a?=
Message-ID: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45201@SIURREV2>


	<<Herritar heziketa>>.

Asier Larrinaga


From itzultz.zamudio a bildua bizkaia.org  Wed May  4 13:10:59 2005
From: itzultz.zamudio a bildua bizkaia.org (Alberto Martinez de la Cuadra)
Date: Wed, 4 May 2005 13:10:59 +0200
Subject: ER: [itzul] Al rebufo
In-Reply-To: <B1877F791B69A3439716A6448769C4621DFDD5@zamudiogw.zamudioudala.intranet.com>
Message-ID: <B1877F791B69A3439716A6448769C4621EE6BC@zamudiogw.zamudioudala.intranet.com>

Manuel Secoren (eta beste batzuen) 'Diccionario fraseológico documentado
del español actual'ean:
REBUFO
a(l) rebufo. adv (Dep) En la situación favorable del motorista que corre
inmediatamente detrás de otro: «En una de las últimas vueltas de la
carrera, cuando era primero y tenía a rebufo, como única amenaza, a
Bruno Casanova, su rueda trasera derrapó».
2 a(l) rebufo. adv A la sombra o a remolque (de alguién o algo): «Al
rebufo del gran movimiento feminista, surgía el inicio de otra gran
rebelión..: la del movimiento "gay"».

Alberto

>>>Aipatu dituzuen batzuk "siguiendo la estela de" edo "tras los pasos
de" itzultzeko aproposagoak iruditzen zaizkit. "Al rebufo de"ri ikusten
diodan aldea baliatu edo aprobetxatzearen ideia da.


From gegia a bildua gipuzkoa.net  Wed May  4 13:29:52 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Wed, 04 May 2005 13:29:52 +0200
Subject: ER: ER: ER: [itzul] Al rebufo
In-Reply-To: <008301c55096$833c97f0$0d01a8c0@PC5>
References: <OF3FDC0D52.466E3F77-ONC1256FF7.00335D26-C1256FF7.0033F9BD@donostia.org>	<4278BB32.2354.2F917E7@localhost>
	<008301c55096$833c97f0$0d01a8c0@PC5>
Message-ID: <4278B230.30908@gipuzkoa.net>

> Bai, hala da, "a rebufo" da esamolde zuzena.

Ez nago hain ziur. Google inkesta:

«a rebufo de» = 1720
«al rebufo de» = 798

-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From garikoitz.etxebarria a bildua uribekosta.org  Wed May  4 14:15:51 2005
From: garikoitz.etxebarria a bildua uribekosta.org (Garikoitz Etxebarria)
Date: Wed, 4 May 2005 14:15:51 +0200
Subject: [itzul] Al rebufo
References: <000701c5503a$9c319eb0$808a5655@123d9f16c42fa2>
Message-ID: <01d501c550a3$031caf30$0151a8c0@garikoitz>

Tokiko  Jaurbidearen erreformatzeko Liburu Zuriaren ondotik.

"Rebufo"  hori motor kontuetan   agertzen da, gehien bat.   Egongo 
euskararen altxortegian   horren parekorik edo hoberik.


----- Original Message ----- 
From: "Itzuliz" <itzuliz a bildua euskalnet.net>
To: <itzul a bildua postaria.com>
Sent: Wednesday, May 04, 2005 1:48 AM
Subject: [itzul] Al rebufo


Kaixo: nola emango zenukete hori euskaraz?

"Al rebufo del Libro Blanco para la reforma del régimen local..."

Mila esker

Joxemari



From itzulpenzerbitzua a bildua bermeo.org  Wed May  4 14:53:42 2005
From: itzulpenzerbitzua a bildua bermeo.org (Aitziber Gabikaetxebarria - Euskera saila)
Date: Wed, 4 May 2005 14:53:42 +0200
Subject: [itzul] Drogodependencias
Message-ID: <009001c550a8$4d69e300$6a00a8c0@bermeo.local>

Servicio de Prevención de Drogodependencias eman behar dugu euskaraz.

Zelan eman beharko genuke drogodependencias? drogamenpekotasuna, droga mendetasuna, droga-menpekotasuna, droga-mendekotasuna, droga-mendetasuna...

Eskerrik asko

Aitziber Gabikaetxebarria


From mikelhb a bildua teleline.es  Wed May  4 14:58:03 2005
From: mikelhb a bildua teleline.es (mikelhb a bildua teleline.es)
Date: Wed, 04 May 2005 14:58:03 +0200
Subject: ER: [itzul] Al rebufo
In-Reply-To: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALCELICFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
References: <4278C007.23683.30BF734@localhost>
Message-ID: <4278E2FB.3075.3948100@localhost>

On 4 May 2005 at 12:36, Juan Garzia Garmendia wrote:

> Liburu baten ihes-tutuarekin?
> 
> ("Al rebufo del Libro Blanco para la reforma del régimen local...")
Tira, urte aproposa dugu "SEAT QUIJOTE" edo 
horrelakorik egin dezaten...

Mikel Haranburu






From huisl108 a bildua ej-gv.es  Wed May  4 15:46:10 2005
From: huisl108 a bildua ej-gv.es (huisl108 a bildua ej-gv.es)
Date: Wed, 4 May 2005 15:46:10 +0200 
Subject: [itzul] Drogodependencias
Message-ID: <2ED7E53BA7B6B24AA701DC4084B1265A077B35B0@aex02>

Gaiari buruzko hiztegi bat hemen:
http://www.drogomedia.com/euskera/diccionari.htm

Horren arabera, 
- Drogodependencia: Drogamendekotasun, drogen mendekotasun.
*Drogamenpekotasun, *drogomenpekotasun, *drogamenpetasun, *drogomenpetasun.

- Prevención de drogodependencias: Drogamendekotasunari aurrea hartze



From jon-agirre a bildua ej-gv.es  Wed May  4 16:00:24 2005
From: jon-agirre a bildua ej-gv.es (jon-agirre a bildua ej-gv.es)
Date: Wed, 4 May 2005 16:00:24 +0200 
Subject: [itzul] Drogodependencias
Message-ID: <1EA86E8869B78D45860F7339889BACB4025958D1@bex01>

Nik "drogamendekotasun" ez nuke idatziko, "droga-mendekotasun" baino, edo,
testuaren puntuazio-koherentziaren arabera, "droga mendekotasun". Bestalde,
"mendetasun" ere hor da, -ko- artizkia gorabehera. Gainera, kideko
"menpekotasun" edo "menpetasun" ere hor daude.

Baina hitz bakarrean ematea, gaztelaniaz hala ematen delako baino ez da.
Gaztelaniaren oihartzunik ez bageneuka, euskaraz ez genuke hitz bakarrean
sortuko, nik uste. Hala ere, Joseba Erkiziak esan zuen bezala, hala
erabiltzen bada (ez da frogatu), hala bedi.

Jon

-----Mensaje original-----
De: huisl108 a bildua ej-gv.es [mailto:huisl108 a bildua ej-gv.es] 
Enviado el: miércoles, 04 de mayo de 2005 15:46
Para: itzul a bildua postaria.com
Asunto: RE: [itzul] Drogodependencias

Gaiari buruzko hiztegi bat hemen:
http://www.drogomedia.com/euskera/diccionari.htm

Horren arabera, 
- Drogodependencia: Drogamendekotasun, drogen mendekotasun.
*Drogamenpekotasun, *drogomenpekotasun, *drogamenpetasun, *drogomenpetasun.

- Prevención de drogodependencias: Drogamendekotasunari aurrea hartze


From altxupere a bildua euskalerria.org  Wed May  4 16:02:41 2005
From: altxupere a bildua euskalerria.org (Patxi Petrirena)
Date: Wed, 4 May 2005 16:02:41 +0200
Subject: ER: [itzul] Al rebufo
Message-ID: <4278d601.37c.0@euskalerria.org>


>> Liburu baten ihes-tutuarekin?
>> 
>> ("Al rebufo del Libro Blanco para la reforma del régimen local...")

Mikelek: 

>Tira, urte aproposa dugu "SEAT QUIJOTE" edo 
>horrelakorik egin dezaten...


Gaurko beste gai batekin loturik, VOLKSWAGEN BETIZU edo halakoren bat ere
patenta genezake, "dekolorazio zentrifugo" eta guzti. (Ez dezala inork
pentsa adarra jotzen ari natzaionik; bakar-bakarrik, grazia egin didala
goizeko deskribapen hark...). 

Aupa Landaben (ea mantentzen daben).

P
_________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >>> http://www.euskalerria.org
___________________________________________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >> http://www.euskalerria.org


From txeyarza a bildua telefonica.net  Wed May  4 16:50:54 2005
From: txeyarza a bildua telefonica.net (txema)
Date: Wed, 4 May 2005 16:50:54 +0200
Subject: ER: ER: ER: [itzul] Al rebufo
References: <OF3FDC0D52.466E3F77-ONC1256FF7.00335D26-C1256FF7.0033F9BD@donostia.org>	<4278BB32.2354.2F917E7@localhost><008301c55096$833c97f0$0d01a8c0@PC5>
	<4278B230.30908@gipuzkoa.net>
Message-ID: <00bf01c550b8$ad57bca0$0d01a8c0@PC5>

Bai, arrazoi duzu, ez dut behar bezala zehaztu, "ir a rebufo" da zuzena,
aurrekoaren lana, posizioa edo dena delakoa aprobetxatzen ari dela
adierazteko, baina "al rebufo" ere ondo dago, kasuak kasu; "intenté llegar
al rebufo de su bicicleta" (fisikoa, hutsa bilatu nahi izatea,
erresistentziarik ez izateko), "Al rebufo de al actualidad, comentó varios
temas" (hedadurazkoa). Ez nuen adierazi nahi zuzenena ez denik. Barka.
----- Original Message -----
From: "Gotzon Egia" <gegia a bildua gipuzkoa.net>
To: "ItzuL" <itzul a bildua postaria.com>
Sent: Wednesday, May 04, 2005 1:29 PM
Subject: Re: ER: ER: ER: [itzul] Al rebufo


> Bai, hala da, "a rebufo" da esamolde zuzena.

Ez nago hain ziur. Google inkesta:

«a rebufo de» = 1720
«al rebufo de» = 798

--
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W



From paulpicado a bildua yahoo.es  Wed May  4 18:44:07 2005
From: paulpicado a bildua yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Pa=FAl=20Picado?=)
Date: Wed, 4 May 2005 18:44:07 +0200 (CEST)
Subject: [itzul] Tradosi buruz
Message-ID: <20050504164407.81238.qmail@web80907.mail.scd.yahoo.com>

Arratsalde on, "rebufoa" alde batera uzteko, Tradosi buruzko galderatxo bat. 
 
Nola egin daiteke Trados erabiltzean letraren formatua mantentzeko?. Orain egiten ari naizen testu batean letraren formatua aldatzen zait, eta letra mantendu behar dut (eta nahi dut...). Badago modurik? Ala dena itzulita dagoenean neuk aldatu behar al dut formatua?. Ez dakit ondo azaldu dudan nire arazoa...
 
Mila esker!
 
 



Paúl Picado Moreno    

__________________________________________________
Correo Yahoo!
Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! 
Regístrate ya - http://correo.yahoo.es 

From gegia a bildua gipuzkoa.net  Wed May  4 21:23:10 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (gegia a bildua gipuzkoa.net)
Date: Wed, 4 May 2005 21:23:10 +0200
Subject: [itzul] Tradosi buruz
Message-ID: <DEFAADD0E8391D42A2823231043EE4C759C912@IZFE-EXCHANGE.sare.gipuzkoa.net>

> Nola egin daiteke Trados erabiltzean letraren formatua mantentzeko?. Orain egiten ari naizen testu batean letraren formatua aldatzen zait, eta letra mantendu behar dut (eta nahi dut...). Badago modurik? Ala dena itzulita dagoenean neuk aldatu behar al dut formatua?. Ez dakit ondo azaldu dudan nire arazoa...
 

Ez dakit nola sortzen zaizun arazo hori: berez, Tradosek horixe du, jatorrizkoaren ezaugarri formal guztiak bere hartan gordetzen dituela. Beraz, harrigarri samarra da letra formatuak etengabe aldatzea.

Bururatzen zaidan aukera bakarra: egiaztatu ezazu Tradosen menuan, File, Setup, eta hor Fonts atala; ipini letra molde bera Source default font eta Target default font alorretan, eta horrek ez badu eraginik, leku horretan bertan aktibatu Translate into target default for all other fonts.

Uste dut horrekin ez dizula aldaketarik egingo.

--
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W

From sanz.a1 a bildua AJU.ej-gv.es  Thu May  5 09:40:19 2005
From: sanz.a1 a bildua AJU.ej-gv.es (Asier Sanz Ugarte)
Date: Thu, 5 May 2005 09:40:19 +0200
Subject: [itzul] =?iso-8859-1?q?Cada_primer_s=E1bado_de_mes?=
Message-ID: <C5144CAB1D7A5A47A1575162E05D85982694E0@w2k48aju01.justizia.local>

Nola eman goiko hori?

Hileko lehen larunbatetan, hileko lehenengo larunbatetan, hileroko lehenengo larunbatetan, ...


From altxupere a bildua euskalerria.org  Thu May  5 09:47:35 2005
From: altxupere a bildua euskalerria.org (Patxi Petrirena)
Date: Thu, 5 May 2005 09:47:35 +0200
Subject: [itzul] Cada primer s=?ISO-8859-1?B?4WJhZG8g?=de mes
Message-ID: <4279cf97.cb4.0@euskalerria.org>

>- hileko lehen larunbatetan
>- hileko lehenengo larunbatetan
>- hileroko lehenengo  larunbatetan
>- ...

Hirugarren aukera horren haritik, baina singularrean behar du:

- hileroko lehen(engo) larunbatean

Patxi
_________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >>> http://www.euskalerria.org
___________________________________________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >> http://www.euskalerria.org


From sanz.a1 a bildua AJU.ej-gv.es  Thu May  5 09:55:16 2005
From: sanz.a1 a bildua AJU.ej-gv.es (Asier Sanz Ugarte)
Date: Thu, 5 May 2005 09:55:16 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bitzul=5D_Cada_primer_s=E1bado_de_mes?=
Message-ID: <C5144CAB1D7A5A47A1575162E05D85982694E1@w2k48aju01.justizia.local>

Eskerrik asko

-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de Patxi Petrirena
Enviado el: jueves, 05 de mayo de 2005 9:48
Para: ItzuL
Asunto: Re: [itzul] Cada primer sábado de mes


>- hileko lehen larunbatetan
>- hileko lehenengo larunbatetan
>- hileroko lehenengo  larunbatetan
>- ...

Hirugarren aukera horren haritik, baina singularrean behar du:

- hileroko lehen(engo) larunbatean

Patxi
_________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >>> http://www.euskalerria.org
___________________________________________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >> http://www.euskalerria.org


From aixe a bildua ctv.es  Thu May  5 10:08:29 2005
From: aixe a bildua ctv.es (Aixe, S.L.)
Date: Thu, 5 May 2005 10:08:29 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5Bitzul=5D_Cada_primer_s=E1bado_de_mes?=
References: <4279cf97.cb4.0@euskalerria.org>
Message-ID: <000a01c55149$a781eee0$d2c06650@xabier2004>

Beste aukera bat:

- hilero, lehen(engo) larunbatean

Gero arte,

Xabier

___________

Xabier Armendaritz
AIXE itzulpen eta zerbitzuak
Wellingtongo Dukearen kalea, 8, 1.a, 8. bulegoa
01010 Vitoria / Gasteiz

Tel.: (+34) 945 174 476
        (+34) 656 703 313
Faxa: (+34) 945 179 042
<aixe a bildua ctv.es>




From iroque a bildua edebe.net  Thu May  5 10:01:39 2005
From: iroque a bildua edebe.net (Giltza-I=?ISO-8859-1?B?8Q==?=igo Roque)
Date: Thu, 05 May 2005 10:01:39 +0200
Subject: [itzul] Cada primer s=?ISO-8859-1?B?4Q==?=bado de mes
In-Reply-To: <4279cf97.cb4.0@euskalerria.org>
Message-ID: <BE9F9F83.360D%iroque@edebe.net>

"Hileroko" barik "hileko" hobeto, ezta?

Hileko lehen larunbatean



>> - hileko lehen larunbatetan
>> - hileko lehenengo larunbatetan
>> - hileroko lehenengo  larunbatetan
>> - ...
> 
> Hirugarren aukera horren haritik, baina singularrean behar du:
> 
> - hileroko lehen(engo) larunbatean
> 
> Patxi
> _________________________________________________________
> Lortu posta elektronikoa doan >>> http://www.euskalerria.org
> ______________________________________________________________________________
> _____________
> Lortu posta elektronikoa doan >> http://www.euskalerria.org
> 



From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Thu May  5 10:26:56 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Thu, 5 May 2005 10:26:56 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?ER:_=5Bitzul=5D_Cada_primer_s=E1bado_de_mes?=
In-Reply-To: <000a01c55149$a781eee0$d2c06650@xabier2004>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALOELLCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Nik ere bide hori jotzen dut egokiagotzat "hileroko" erabiltzea baino.

Aukeran, hala ere, "cada"ren enfasiari hobeki erantzuteko eta koma sartu
beharra errimaz berdinduz, honelatsu emango nuke:

hilean-hilean, (hileko) lehen larunbatean


-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Aixe, S.L.
Bidalia: osteguna, 2005.eko maiatzak 5 10:08
Nora: altxupere a bildua euskalerria.org; ItzuL
Gaia: Re: [itzul] Cada primer sábado de mes


Beste aukera bat:

- hilero, lehen(engo) larunbatean

Gero arte,

Xabier

___________

Xabier Armendaritz
AIXE itzulpen eta zerbitzuak
Wellingtongo Dukearen kalea, 8, 1.a, 8. bulegoa
01010 Vitoria / Gasteiz

Tel.: (+34) 945 174 476
        (+34) 656 703 313
Faxa: (+34) 945 179 042
<aixe a bildua ctv.es>





From altxupere a bildua euskalerria.org  Thu May  5 10:45:22 2005
From: altxupere a bildua euskalerria.org (Patxi Petrirena)
Date: Thu, 5 May 2005 10:45:22 +0200
Subject: ER: [itzul] Cada primer s=?ISO-8859-1?B?4WJhZG8g?=de mes
Message-ID: <4279dd22.520.0@euskalerria.org>

Iñigok:

>"Hileroko" barik "hileko" hobeto, ezta? "Hileko lehen larunbatean".

Juanek: 

>Nik ere bide hori jotzen dut egookiagotzat "hileroko" erabiltzea baino.
Aukeran, hala ere, "cada"ren enfasiari hobeki erantzuteko eta koma sartu
beharra errimaz berdinduz, honelatsu emango nuke: "hilean-hilean, (hileko)
lehen larunbatean".

Arrazoi dukezue, eta nik ere aitortzen dut 'hileroko' horren bitxi-puntua,
baina zinetan diotsuet ez dudala neure babuz asmatu, baizik eta gogoratu
dudala nola apezak esaten zigun, aspaldixko, "hilabeteroko lehenbiziko
ortziralean" meza izango genuela (uste dut). Nik neuk egokitzat daukat
(beharrezko ere ikusten dudan ber).

Patxi
_________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >>> http://www.euskalerria.org
___________________________________________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >> http://www.euskalerria.org


From jon-agirre a bildua ej-gv.es  Thu May  5 10:53:56 2005
From: jon-agirre a bildua ej-gv.es (jon-agirre a bildua ej-gv.es)
Date: Thu, 5 May 2005 10:53:56 +0200 
Subject: [itzul] decenas de miles
Message-ID: <1EA86E8869B78D45860F7339889BACB4025958D7@bex01>

ehunka, milaka, hamarka milaka...

 

Decenas de miles edo cientos de miles nola esan?

 

Hamarka mila lagun, ehunka mila...

 

Jon



From terminologia a bildua bitez.com  Thu May  5 11:11:08 2005
From: terminologia a bildua bitez.com (Terminologia BITEZ LOGOS)
Date: Thu, 05 May 2005 11:11:08 +0200
Subject: ER: [itzul] Cada primer sábado de mes
In-Reply-To: <4279dd22.520.0@euskalerria.org>
References: <4279dd22.520.0@euskalerria.org>
Message-ID: <6.0.0.22.2.20050505110824.01e271e8@mail.logos.net>

Horren arrotz egiten al zaizue guztioi beste balizko aukera hau?:

Hil(abet)eko lehen larunbatero

Iñaki
BITEZ LOGOS

>Iñigok:
>
>>"Hileroko" barik "hileko" hobeto, ezta? "Hileko lehen larunbatean".
>
>Juanek: 
>
>>Nik ere bide hori jotzen dut egookiagotzat "hileroko" erabiltzea baino.
>Aukeran, hala ere, "cada"ren enfasiari hobeki erantzuteko eta koma sartu
>beharra errimaz berdinduz, honelatsu emango nuke: "hilean-hilean, (hileko)
>lehen larunbatean".
>
>Patxik
>
>Arrazoi dukezue, eta nik ere aitortzen dut 'hileroko' horren bitxi-puntua,
>baina zinetan diotsuet ez dudala neure babuz asmatu, baizik eta gogoratu
>dudala nola apezak esaten zigun, aspaldixko, "hilabeteroko lehenbiziko
>ortziralean" meza izango genuela (uste dut). Nik neuk egokitzat daukat
>(beharrezko ere ikusten dudan ber).



From paulpicado a bildua yahoo.es  Thu May  5 11:36:36 2005
From: paulpicado a bildua yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Pa=FAl=20Picado?=)
Date: Thu, 5 May 2005 11:36:36 +0200 (CEST)
Subject: [itzul] decenas de miles
In-Reply-To: 6667
Message-ID: <20050505093636.5385.qmail@web80907.mail.scd.yahoo.com>

Egun on!
 
Nik lagun asko jarriko nuke...
 
Ez, broma. Hamar milaka lagun jarriko nuke. 
 
Ondo izan!



Paúl Picado Moreno    

		
---------------------------------

Estamos renovando el Correo Yahoo!
¡Comprueba las novedades! 
http://correo.yahoo.es

From agurrutxaga a bildua elhuyar.com  Thu May  5 12:08:54 2005
From: agurrutxaga a bildua elhuyar.com (Antton Gurrutxaga)
Date: Thu, 5 May 2005 12:08:54 +0200
Subject: [itzul] decenas de miles
In-Reply-To: <20050505093636.5385.qmail@web80907.mail.scd.yahoo.com>
Message-ID: <002401c5515a$7de67950$2d00000a@ELHUYAR>

Orain dela urte batzuk, arazo honi buruzko kontsulta egin ziguten, eta hona
ekarriko dugu orduko erantzuna, inori baliagarria balitzaio ere:

--------------------------------------------
Euskaraz baditugu 'ehunka', 'milaka' eta 'milioika': 'ehunka lagun etorri
ziren', 'milaka liburu bildu dituzte'; 'milioika erromes heldu dira Mekara'.
Horiek denak 'kopuru handia' adierazten dute, baina 'maila' aldatu egiten da
batetik bestera (argi dago ez dela gauza bera toki batean 'ehunka lagun' edo
'milaka lagun' biltzea). Gaztelaniaz, 'cientos de', 'miles de' 'millones de'
dira horien ordainak, hurrenez hurren. Eta gaztelaniazko 'decenas de'?
Euskaraz 'hamarka' ere badago, baina ez da oso erabilia eta, gainera,
zalantzazkoa da 'kopuru handia' adierazteko erabiltzen den; badirudi
'dozenaka' erabiltzen dela horretarako (Euskal Hiztegian, 'hamarka'-ren
definizioa 'Hamarreko multzoetan' da; 'dozenaka'-rena, berriz: 'Dozena
neurri banakotzat hartuaz; kopuru handietan'). Hortaz, bidezkoa da 'decenas
de' euskaraz adierazteko 'dozenaka' erabiltzen dela esatea (hona hemen
Interneteko adibide bat: 'decenas de heridos en un accidente...'; gure
ustez, 'dozenaka zauritu' eman liteke euskaraz, besteak beste).

Baina erdaraz (gaztelaniaz, frantsesez, ingelesez...) maiz topatzen ditugu
honelakoak:

'han gastado cientos de miles de euros', 'decenas de miles de trabajadores,
'miles de millones de estrellas'
'centaines de milles de chemins', 'dizaines de milliards de personnes', 'des
milliers de milliards de cellules'
'hundreds of thousands of children', 'ten of thousands of dollars',
'hundreds of millions of years'

Horrelakoak nola? Kantitate edo kopuru handia adierazten dute; ez dira
kopuru zehatzak, baina horrek ez du esan nahi nolanahi itzul daitezkeenik;
hau da, kopurua edo kantitatearen maila nolabait adierazten dute, gutxi
gorabehera, eta argi dago ez dela gauza bera, ez beti eta testuinguru
guztietan behintzat, milioiez ari bagara, hamar, ehun edo mila milioiz
mintzatzea. Gure ustez, horrelakoak honela eman daitezke:

'ehunka mila euro gastatu dituzte', 'dozenaka mila langile', 'milaka milioi
izar'
'ehunka mila bide', 'dozenaka milioi lagun', 'milaka milioi zelula'
'ehunka mila ume', dozenaka mila dolar', 'ehunka milioi urte'

EEBSn badaude horrelakoak; adibidez:

"Eunka milla langille, gizon eta emakume, ari dira munduan, fruita bereizi,
tajutu ta pardeltzen, urtearen buruan millaka ta millaka tonelada biltzen
ditutela" (DORRONSORO, Lukas,'Industriaketa aundiak',1971).

"Eta hau gutxi balitz Suizara ateratzen diren milaka miloiak daude."
(BERETERRETXE, 'Nazio arazoa',1978)

"...milaka milioi biztanle..." (ASKOREN ARTEAN, 'Mega gaztetxoentzat', 1995)

Baita Interneten ere (Google, 02-02-26):

dozenaka mila (66), dozenaka milioi (2)
ehunka mila (40), ehunka milioi (32)
milaka milioi (101)

Gainera, batzuetan 'varios, unos (cuantos)' / 'quelques' / 'several' eta
antzekoak ere erabiltzen dira, eta orduan, kopuru zehatzagoa delako edo,
badirudi enfasi txikiagoa jartzen dela kopuruaren handitasunean:

'varios miles de aficionados', 'varias decenas de miles de personas'
'quelques dizaines de milligrammes', 'quelques centaines de milliards
d'étoiles'
'several thousands of birds', 'several hundreds of millions of dollars'.

Arazo zailagoa da horrelakoak euskaraz ematea. Hala ere, zenbakiak
'cientos', 'miles' eta 'millones' soilak direnean, badira tradizioan
'kartutxo milaka batzuk' (EH)  edo 'milaka batzuk zirela zioen' (EEBS)
modukoak, eta ez litzateke burugabekeria 'dozenaka batzuk','ehunka batzuk',
'milioika batzuk' proposatzea. Interneten ere aurkitu ditugu horrelakoak:

milaka batzuk (19), ehunka batzuk (4), milioika batzuk (1)

Azpimarratzekoa da adibide gehienetan izenik gabeko sintagmak erabili
direla; geure buruari galdetu egin behar diogu EHko 'kartutxo milaka batzuk'
delako adibideak atea ireki liezaiekeen 'pertsona ehunka batzuk' edo
'argi-urte milioika batzuk'-en modukoei.

Baina nola adierazi gainerakoak? (hau da, 'varias decenas de miles de
personas', 'quelques centaines de milliards d'étoiles' edo 'several hundreds
of millions of dollars').

Hori arazo da oraindik guretzat. Beharbada, batzuetan ez da beharrezkoa
izango maila bereko esapide bat erabiltzea, eta litekeena da, adibidez,
'varias decenas de miles de personas' itzultzeko 'milaka pertsona'
erabiltzea; baina sakonago aztertu behar genuke gauzak beti horrela konpon
daitezkeen.

--------------------------------------------

'decenas de miles' dela eta, hona Ereduzko Prosaren datuak:

dozenaka + mila

Emaitza: 	94 hitz / 	47 esaldi /
Liburuetan: 	2 esaldi 	2 liburu
Prentsan: 	45 esaldi / 	41 artikulu

hamar + milaka

Emaitza: 	6 hitz / 	3 esaldi /
Liburuetan: 	3 esaldi 	2 liburu
Prentsan: 	0 esaldi / 	0 artikulu

hamarka + mila

Emaitza: 	0 hitz / 	0 esaldi /
Liburuetan: 	0 esaldi 	0 liburu
Prentsan: 	0 esaldi / 	0 artikulu

-----------------------------------
Antton Gurrutxaga
> ELHUYAR Hizkuntz Zerbitzuak
> Zelai Haundi, 3 Osinalde Industrialdea / 20170 Usurbil
> (+34) 943 36 30 40
> agurrutxaga a bildua elhuyar.com / www.elhuyar.org
-----------------------------------


-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de Paúl Picado
Enviado el: jueves, 05 de mayo de 2005 11:37
Para: ItzuL
Asunto: Re: [itzul] decenas de miles


Egun on!

Nik lagun asko jarriko nuke...

Ez, broma. Hamar milaka lagun jarriko nuke.

Ondo izan!



Paúl Picado Moreno


---------------------------------

Estamos renovando el Correo Yahoo!
¡Comprueba las novedades!
http://correo.yahoo.es



From itzuliz a bildua euskalnet.net  Thu May  5 12:32:49 2005
From: itzuliz a bildua euskalnet.net (Itzuliz)
Date: Thu, 5 May 2005 12:32:49 +0200
Subject: [itzul] Galderatxo bat
Message-ID: <003f01c5515d$c963daa0$808a5655@123d9f16c42fa2>

Kaixo: nik ez diet lanei gutxieneko tarifarik ezartzen, baina oraingoan egin beharra daukat. Esango al didazue lan batek izan dezakeen fakturazio minimoa zenbatekoa izan daitekeen? (X eurotik Z eurora bitartean)

Mila esker

Joxemari

From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Thu May  5 12:49:54 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Thu, 5 May 2005 12:49:54 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?ER:_ER:_=5Bitzul=5D_Cada_primer_s=E1bado_de_mes?=
In-Reply-To: <6.0.0.22.2.20050505110824.01e271e8@mail.logos.net>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALEELNCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

"Udaberriko gauero" bezain arrotz. Bide horretatik, izatekotan, "Hileko
lehen larunbat oroz" edo behar luke, nik uste.

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Terminologia BITEZ
LOGOS
Bidalia: osteguna, 2005.eko maiatzak 5 11:11
Nora: altxupere a bildua euskalerria.org; ItzuL
Gaia: Re: ER: [itzul] Cada primer sábado de mes


Horren arrotz egiten al zaizue guztioi beste balizko aukera hau?:

Hil(abet)eko lehen larunbatero

Iñaki
BITEZ LOGOS

>Iñigok:
>
>>"Hileroko" barik "hileko" hobeto, ezta? "Hileko lehen larunbatean".
>
>Juanek:
>
>>Nik ere bide hori jotzen dut egookiagotzat "hileroko" erabiltzea baino.
>Aukeran, hala ere, "cada"ren enfasiari hobeki erantzuteko eta koma sartu
>beharra errimaz berdinduz, honelatsu emango nuke: "hilean-hilean, (hileko)
>lehen larunbatean".
>
>Patxik
>
>Arrazoi dukezue, eta nik ere aitortzen dut 'hileroko' horren bitxi-puntua,
>baina zinetan diotsuet ez dudala neure babuz asmatu, baizik eta gogoratu
>dudala nola apezak esaten zigun, aspaldixko, "hilabeteroko lehenbiziko
>ortziralean" meza izango genuela (uste dut). Nik neuk egokitzat daukat
>(beharrezko ere ikusten dudan ber).




From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Thu May  5 12:59:27 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Thu, 5 May 2005 12:59:27 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?ER:_ER:_=5Bitzul=5D_Cada_primer_s=E1bado_de_mes?=
In-Reply-To: <4279dd22.520.0@euskalerria.org>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALOELNCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Pozten nauk, Patxi, apezarekin izatea desadostasuna, baina desadostasun
izaten segitzen dik, nire kasuan bederen.

Nolanahi ere, gaztelaniazkoak "el primer viernes de CADA MES" eta "CADA
PRIMER SÁBADO de(l) mes" dituk, hurrenez hurren.
Hots, egitura gramatikal desberdinak, nahiz esanahia, enfasiaren kokapena
gorabehera, hor nonbait ibili (="el primer sábado de CADA MES"?).

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Patxi Petrirena
Bidalia: osteguna, 2005.eko maiatzak 5 10:45
Nora: ItzuL
Gaia: Re: ER: [itzul] Cada primer sábado de mes


Iñigok:

>"Hileroko" barik "hileko" hobeto, ezta? "Hileko lehen larunbatean".

Juanek:

>Nik ere bide hori jotzen dut egookiagotzat "hileroko" erabiltzea baino.
Aukeran, hala ere, "cada"ren enfasiari hobeki erantzuteko eta koma sartu
beharra errimaz berdinduz, honelatsu emango nuke: "hilean-hilean, (hileko)
lehen larunbatean".

Arrazoi dukezue, eta nik ere aitortzen dut 'hileroko' horren bitxi-puntua,
baina zinetan diotsuet ez dudala neure babuz asmatu, baizik eta gogoratu
dudala nola apezak esaten zigun, aspaldixko, "hilabeteroko lehenbiziko
ortziralean" meza izango genuela (uste dut). Nik neuk egokitzat daukat
(beharrezko ere ikusten dudan ber).

Patxi
_________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >>> http://www.euskalerria.org
____________________________________________________________________________
_______________
Lortu posta elektronikoa doan >> http://www.euskalerria.org



From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Thu May  5 13:16:05 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Thu, 5 May 2005 13:16:05 +0200
Subject: ER: [itzul] decenas de miles
In-Reply-To: <002401c5515a$7de67950$2d00000a@ELHUYAR>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALIELOCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Pentsatzen dut borroka galdua dela hori ere dagoeneko, baina, tradizioan
(tradizio zaharrean?)eta joskera hori berezko duten hiztunen ahotan, "ehunka
lagunak etorri dira" da joskera, -ak eta guzti, "ehunka/milaka" hori ez
baita --"ehun"/"mila" ez bezala-- zenbatzailea, NOLA adizlagun edo baizik
(=ehunka/milaka bildu ziren jarraitzaileak), aposizio egitura berezi modura
finkatuz joan dena (jarraitzaileak ehunka > ehunka jarraitzaileak), eta,
antza, testu "moderno"etan zenbatzaile peto modura jokatzen hasi garena
(ehunka/milaka jarraitzaile).

Erabilera "moderno" hori debekatzeko asmorik ez dut nik batere, baina
besteari ("betiko"ari) ere ezin zaio noski aitzakiarik ipini, eta aipamentxo
bat behintzat merezi zuelakoan nago.

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Antton Gurrutxaga
Bidalia: osteguna, 2005.eko maiatzak 5 12:09
Nora: 'ItzuL'
Gaia: RE: [itzul] decenas de miles


Orain dela urte batzuk, arazo honi buruzko kontsulta egin ziguten, eta hona
ekarriko dugu orduko erantzuna, inori baliagarria balitzaio ere:

--------------------------------------------
Euskaraz baditugu 'ehunka', 'milaka' eta 'milioika': 'ehunka lagun etorri
ziren', 'milaka liburu bildu dituzte'; 'milioika erromes heldu dira Mekara'.



From jon-agirre a bildua ej-gv.es  Thu May  5 13:31:09 2005
From: jon-agirre a bildua ej-gv.es (jon-agirre a bildua ej-gv.es)
Date: Thu, 5 May 2005 13:31:09 +0200 
Subject: [itzul] decenas de miles
Message-ID: <1EA86E8869B78D45860F7339889BACB4025958D9@bex01>

Oso interesgarria Anttonek bidalitakoa, eta zentzuzkoa. Baina kasu honetan
berandu heldu zaidanez, komunikabideetakoek/ok hartu beharko dute/zue
kontuan prentsa oharrean "hamarka mila" joan dena "dozenaka mila"
berridazteko edo irakurtzeko (egunkarian/irrati-telebistan).

Pertzepzio kontua ere izan liteke, erdaldunak honenbeste ikusten duen lekuan
euskaldunak (ez nahitaez bilbotarrak) ehuneko hogei bat gehiago ikustea ;-)

Eskerrik asko.

Jon Agirre


-----Mensaje original-----
De: Antton Gurrutxaga [mailto:agurrutxaga a bildua elhuyar.com] 
Enviado el: jueves, 05 de mayo de 2005 12:09
Para: 'ItzuL'
Asunto: RE: [itzul] decenas de miles

Orain dela urte batzuk, arazo honi buruzko kontsulta egin ziguten, eta hona
ekarriko dugu orduko erantzuna, inori baliagarria balitzaio ere:

--------------------------------------------
Euskaraz baditugu 'ehunka', 'milaka' eta 'milioika': 'ehunka lagun etorri
ziren', 'milaka liburu bildu dituzte'; 'milioika erromes heldu dira Mekara'.
Horiek denak 'kopuru handia' adierazten dute, baina 'maila' aldatu egiten da
batetik bestera (argi dago ez dela gauza bera toki batean 'ehunka lagun' edo
'milaka lagun' biltzea). Gaztelaniaz, 'cientos de', 'miles de' 'millones de'
dira horien ordainak, hurrenez hurren. Eta gaztelaniazko 'decenas de'?
Euskaraz 'hamarka' ere badago, baina ez da oso erabilia eta, gainera,
zalantzazkoa da 'kopuru handia' adierazteko erabiltzen den; badirudi
'dozenaka' erabiltzen dela horretarako (Euskal Hiztegian, 'hamarka'-ren
definizioa 'Hamarreko multzoetan' da; 'dozenaka'-rena, berriz: 'Dozena
neurri banakotzat hartuaz; kopuru handietan'). Hortaz, bidezkoa da 'decenas
de' euskaraz adierazteko 'dozenaka' erabiltzen dela esatea (hona hemen
Interneteko adibide bat: 'decenas de heridos en un accidente...'; gure
ustez, 'dozenaka zauritu' eman liteke euskaraz, besteak beste).

Baina erdaraz (gaztelaniaz, frantsesez, ingelesez...) maiz topatzen ditugu
honelakoak:

'han gastado cientos de miles de euros', 'decenas de miles de trabajadores,
'miles de millones de estrellas'
'centaines de milles de chemins', 'dizaines de milliards de personnes', 'des
milliers de milliards de cellules'
'hundreds of thousands of children', 'ten of thousands of dollars',
'hundreds of millions of years'

Horrelakoak nola? Kantitate edo kopuru handia adierazten dute; ez dira
kopuru zehatzak, baina horrek ez du esan nahi nolanahi itzul daitezkeenik;
hau da, kopurua edo kantitatearen maila nolabait adierazten dute, gutxi
gorabehera, eta argi dago ez dela gauza bera, ez beti eta testuinguru
guztietan behintzat, milioiez ari bagara, hamar, ehun edo mila milioiz
mintzatzea. Gure ustez, horrelakoak honela eman daitezke:

'ehunka mila euro gastatu dituzte', 'dozenaka mila langile', 'milaka milioi
izar'
'ehunka mila bide', 'dozenaka milioi lagun', 'milaka milioi zelula'
'ehunka mila ume', dozenaka mila dolar', 'ehunka milioi urte'

EEBSn badaude horrelakoak; adibidez:

"Eunka milla langille, gizon eta emakume, ari dira munduan, fruita bereizi,
tajutu ta pardeltzen, urtearen buruan millaka ta millaka tonelada biltzen
ditutela" (DORRONSORO, Lukas,'Industriaketa aundiak',1971).

"Eta hau gutxi balitz Suizara ateratzen diren milaka miloiak daude."
(BERETERRETXE, 'Nazio arazoa',1978)

"...milaka milioi biztanle..." (ASKOREN ARTEAN, 'Mega gaztetxoentzat', 1995)

Baita Interneten ere (Google, 02-02-26):

dozenaka mila (66), dozenaka milioi (2)
ehunka mila (40), ehunka milioi (32)
milaka milioi (101)

Gainera, batzuetan 'varios, unos (cuantos)' / 'quelques' / 'several' eta
antzekoak ere erabiltzen dira, eta orduan, kopuru zehatzagoa delako edo,
badirudi enfasi txikiagoa jartzen dela kopuruaren handitasunean:

'varios miles de aficionados', 'varias decenas de miles de personas'
'quelques dizaines de milligrammes', 'quelques centaines de milliards
d'étoiles'
'several thousands of birds', 'several hundreds of millions of dollars'.

Arazo zailagoa da horrelakoak euskaraz ematea. Hala ere, zenbakiak
'cientos', 'miles' eta 'millones' soilak direnean, badira tradizioan
'kartutxo milaka batzuk' (EH)  edo 'milaka batzuk zirela zioen' (EEBS)
modukoak, eta ez litzateke burugabekeria 'dozenaka batzuk','ehunka batzuk',
'milioika batzuk' proposatzea. Interneten ere aurkitu ditugu horrelakoak:

milaka batzuk (19), ehunka batzuk (4), milioika batzuk (1)

Azpimarratzekoa da adibide gehienetan izenik gabeko sintagmak erabili
direla; geure buruari galdetu egin behar diogu EHko 'kartutxo milaka batzuk'
delako adibideak atea ireki liezaiekeen 'pertsona ehunka batzuk' edo
'argi-urte milioika batzuk'-en modukoei.

Baina nola adierazi gainerakoak? (hau da, 'varias decenas de miles de
personas', 'quelques centaines de milliards d'étoiles' edo 'several hundreds
of millions of dollars').

Hori arazo da oraindik guretzat. Beharbada, batzuetan ez da beharrezkoa
izango maila bereko esapide bat erabiltzea, eta litekeena da, adibidez,
'varias decenas de miles de personas' itzultzeko 'milaka pertsona'
erabiltzea; baina sakonago aztertu behar genuke gauzak beti horrela konpon
daitezkeen.

--------------------------------------------

'decenas de miles' dela eta, hona Ereduzko Prosaren datuak:

dozenaka + mila

Emaitza: 	94 hitz / 	47 esaldi /
Liburuetan: 	2 esaldi 	2 liburu
Prentsan: 	45 esaldi / 	41 artikulu

hamar + milaka

Emaitza: 	6 hitz / 	3 esaldi /
Liburuetan: 	3 esaldi 	2 liburu
Prentsan: 	0 esaldi / 	0 artikulu

hamarka + mila

Emaitza: 	0 hitz / 	0 esaldi /
Liburuetan: 	0 esaldi 	0 liburu
Prentsan: 	0 esaldi / 	0 artikulu

-----------------------------------
Antton Gurrutxaga
> ELHUYAR Hizkuntz Zerbitzuak
> Zelai Haundi, 3 Osinalde Industrialdea / 20170 Usurbil
> (+34) 943 36 30 40
> agurrutxaga a bildua elhuyar.com / www.elhuyar.org
-----------------------------------


-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de Paúl Picado
Enviado el: jueves, 05 de mayo de 2005 11:37
Para: ItzuL
Asunto: Re: [itzul] decenas de miles


Egun on!

Nik lagun asko jarriko nuke...

Ez, broma. Hamar milaka lagun jarriko nuke.

Ondo izan!



Paúl Picado Moreno


---------------------------------

Estamos renovando el Correo Yahoo!
¡Comprueba las novedades!
http://correo.yahoo.es


From euskara a bildua oriora.com  Thu May  5 13:59:36 2005
From: euskara a bildua oriora.com (Jabier Zabaleta)
Date: Thu, 05 May 2005 13:59:36 +0200
Subject: [itzul] Cada primer s=?ISO-8859-1?B?4Q==?=bado de mes
In-Reply-To: <C5144CAB1D7A5A47A1575162E05D85982694E0@w2k48aju01.justizia.local>
Message-ID: <BE9FD748.E67B%euskara@oriora.com>

05/05/05 09:40an Asier Sanz Ugartek

> Hileko lehen larunbatetan, hileko lehenengo larunbatetan, hileroko lehenengo
> larunbatetan, ...

Bazterrak nahasteko baizik ez da izango, akaso; baina kontu bat aipatu nahi
nuke, ekarpena egite aldera: gure inguruan (Aia, Orio...) "HilAREN aurreneko
larunbata" da ahoz normalean erabiltzen dena, eta ez "HilEKO aurreneko
larunbata". 

Hala ere, "Maiatzeko bigarren igandea" egiten dugu, jakina; eta ez
*"Maiatzaren bigarren igandea"*

Gure koadrilan, esate batera, aspalditxo hasi ginen "hilaren bigarren
ostiralean" elkartzen, eta horrelaxe egiten dugu zita.

Ondo-ondo bizi.

‹Jabier Zabaleta
 Orioko Udaleko euskara teknikaria
 943 13 44 09



From agurrutxaga a bildua elhuyar.com  Thu May  5 14:17:37 2005
From: agurrutxaga a bildua elhuyar.com (Antton Gurrutxaga)
Date: Thu, 5 May 2005 14:17:37 +0200
Subject: [itzul] decenas de miles
In-Reply-To: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALIELOCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
Message-ID: <003801c5516c$6daefeb0$2d00000a@ELHUYAR>

Bai, arrazoia du Juanek. Lehenago ere atera da kontu hori, eta konforme
nago, gure azalpenean falta da. Egia esanda, testua bere horretan hartu dut,
baliagarria zelakoan, eta edukia zorrotz berraztertu gabe bidali, azkarregi
inondik ere.

-----Mensaje original-----
De: Juan Garzia Garmendia [mailto:svrinsjg a bildua sv.ehu.es]
Enviado el: jueves, 05 de mayo de 2005 13:16
Para: agurrutxaga a bildua elhuyar.com; ItzuL
Asunto: ER: [itzul] decenas de miles


Pentsatzen dut borroka galdua dela hori ere dagoeneko, baina, tradizioan
(tradizio zaharrean?)eta joskera hori berezko duten hiztunen ahotan, "ehunka
lagunak etorri dira" da joskera, -ak eta guzti, "ehunka/milaka" hori ez
baita --"ehun"/"mila" ez bezala-- zenbatzailea, NOLA adizlagun edo baizik
(=ehunka/milaka bildu ziren jarraitzaileak), aposizio egitura berezi modura
finkatuz joan dena (jarraitzaileak ehunka > ehunka jarraitzaileak), eta,
antza, testu "moderno"etan zenbatzaile peto modura jokatzen hasi garena
(ehunka/milaka jarraitzaile).

Erabilera "moderno" hori debekatzeko asmorik ez dut nik batere, baina
besteari ("betiko"ari) ere ezin zaio noski aitzakiarik ipini, eta aipamentxo
bat behintzat merezi zuelakoan nago.

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Antton Gurrutxaga
Bidalia: osteguna, 2005.eko maiatzak 5 12:09
Nora: 'ItzuL'
Gaia: RE: [itzul] decenas de miles


Orain dela urte batzuk, arazo honi buruzko kontsulta egin ziguten, eta hona
ekarriko dugu orduko erantzuna, inori baliagarria balitzaio ere:

--------------------------------------------
Euskaraz baditugu 'ehunka', 'milaka' eta 'milioika': 'ehunka lagun etorri
ziren', 'milaka liburu bildu dituzte'; 'milioika erromes heldu dira Mekara'.



From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Thu May  5 15:02:04 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Thu, 5 May 2005 15:02:04 +0200
Subject: ER: [itzul] decenas de miles
In-Reply-To: <003801c5516c$6daefeb0$2d00000a@ELHUYAR>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALCEMACFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Nireak ez zuen izan nahi inolako kritika, osagarria baizik. Segi holaxe.

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Antton Gurrutxaga
Bidalia: osteguna, 2005.eko maiatzak 5 14:18
Nora: 'ItzuL'
Gaia: RE: [itzul] decenas de miles


Bai, arrazoia du Juanek. Lehenago ere atera da kontu hori, eta konforme
nago, gure azalpenean falta da. Egia esanda, testua bere horretan hartu dut,
baliagarria zelakoan, eta edukia zorrotz berraztertu gabe bidali, azkarregi
inondik ere.

-----Mensaje original-----
De: Juan Garzia Garmendia [mailto:svrinsjg a bildua sv.ehu.es]
Enviado el: jueves, 05 de mayo de 2005 13:16
Para: agurrutxaga a bildua elhuyar.com; ItzuL
Asunto: ER: [itzul] decenas de miles


Pentsatzen dut borroka galdua dela hori ere dagoeneko, baina, tradizioan
(tradizio zaharrean?)eta joskera hori berezko duten hiztunen ahotan, "ehunka
lagunak etorri dira" da joskera, -ak eta guzti, "ehunka/milaka" hori ez
baita --"ehun"/"mila" ez bezala-- zenbatzailea, NOLA adizlagun edo baizik
(=ehunka/milaka bildu ziren jarraitzaileak), aposizio egitura berezi modura
finkatuz joan dena (jarraitzaileak ehunka > ehunka jarraitzaileak), eta,
antza, testu "moderno"etan zenbatzaile peto modura jokatzen hasi garena
(ehunka/milaka jarraitzaile).

Erabilera "moderno" hori debekatzeko asmorik ez dut nik batere, baina
besteari ("betiko"ari) ere ezin zaio noski aitzakiarik ipini, eta aipamentxo
bat behintzat merezi zuelakoan nago.

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Antton Gurrutxaga
Bidalia: osteguna, 2005.eko maiatzak 5 12:09
Nora: 'ItzuL'
Gaia: RE: [itzul] decenas de miles


Orain dela urte batzuk, arazo honi buruzko kontsulta egin ziguten, eta hona
ekarriko dugu orduko erantzuna, inori baliagarria balitzaio ere:

--------------------------------------------
Euskaraz baditugu 'ehunka', 'milaka' eta 'milioika': 'ehunka lagun etorri
ziren', 'milaka liburu bildu dituzte'; 'milioika erromes heldu dira Mekara'.




From gegia a bildua gipuzkoa.net  Thu May  5 15:21:42 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Thu, 05 May 2005 15:21:42 +0200
Subject: [itzul] Galderatxo bat
In-Reply-To: <003f01c5515d$c963daa0$808a5655@123d9f16c42fa2>
References: <003f01c5515d$c963daa0$808a5655@123d9f16c42fa2>
Message-ID: <427A1DE6.1050905@gipuzkoa.net>

> Kaixo: nik ez diet lanei gutxieneko tarifarik ezartzen, baina
> oraingoan egin beharra daukat. Esango al didazue lan batek izan
> dezakeen fakturazio minimoa zenbatekoa izan daitekeen? (X eurotik Z
> eurora bitartean)

Itzultzaile gehienek orri betekoa jotzen dute fakturatzeko 
gutxienekotzat, nahiz benetan itzulitako hitzak gutxiago izan.

-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From altxupere a bildua euskalerria.org  Thu May  5 15:25:26 2005
From: altxupere a bildua euskalerria.org (Patxi Petrirena)
Date: Thu, 5 May 2005 15:25:26 +0200
Subject: [itzul] Cada primer s=?ISO-8859-1?B?4WJhZG8g?=de mes
Message-ID: <427a1ec6.d60.0@euskalerria.org>

>Gure koadrilan, esate batera, aspalditxo hasi ginen "hilaren bigarren
ostiralean" elkartzen, eta horrelaxe egiten dugu zita.

Beraz, hori eta 'nirea+apezarena?' baturik...

**hileroaren lehen ostirala...

Konforme, Juan, Jabier, Iñigo eta gainerakoak.

Patxi
_________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >>> http://www.euskalerria.org
___________________________________________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >> http://www.euskalerria.org


From alfon a bildua elhuyar.com  Thu May  5 16:02:18 2005
From: alfon a bildua elhuyar.com (Alfontso Mujika)
Date: Thu, 5 May 2005 16:02:18 +0200
Subject: [itzul] decenas de miles
In-Reply-To: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALIELOCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
Message-ID: <GMELLJJOFAHPOLNOKMOGEEJHCMAA.alfon@elhuyar.com>

Juanek dio:
<tradizioan (tradizio zaharrean?)eta joskera hori berezko duten hiztunen
ahotan, "ehunka lagunak etorri dira" da joskera, -ak eta guzti>

Nik neurezko joskeratik ezer ez dudanez, ez naiz ausartzen iritzirik ematen,
baina "ehunka lagunak etorri dira" baina normalago iruditzen zait euskaldun
jatorren ahotik "ehunka etorri dira lagunak" edo "lagunak ehunka etorri
dira" (Txirritaren harako <izanagatik eunka beiak eta millaka ardiyak, urte
batetik bestera igual galduko zaizka erdiyak>) eta ez aposizio berezi
moduan. Gaur egun normalak dira 'ehunka lagunak gisakoak'?

Bestalde, tradizioan -tradizio idatzian, behintzat- zer aurkituko ibili
naiz. 'e(h)un(da)ka' formaren erabilera, adibide gehien-gehienetan (10etik
9), NOLA adizlagunarena da. Aurkitu ditut, dena den, bestelako gutxi batzuk,
Juanek aipatu dituen moldekoak:

Goñi <Masabiellen Ama Birjiña agertu bezin laister, zabaldu zen berri au
bazter guzietara; eta bereala EUNKA TA MILLAKA PERSONAK, beren etxeak eta
zelayak utzirik, bildu ziran arkaitz bedeinkatuaren aurrean>

Etxepare, Jean <Jana, orok elgar aditurik, halakoa dute hango langileek non
departemendu guzian ez baita bertze herri bat, hain eri guti duenik eta haur
hainbertze: heriotze bakarra estaltzen dute lau sortzek, EHUNKA JENDEAK
ezarriz>

Duhalde <Hortarik urrun, ez othe du ikhusten haren gudu-borrokek EHUNKA TA
MILAKA FRUITUAK ekharri dituztela

Hiribarren <Oihanean haritzak gora dakhar buru,  EHUNKA MARMALOAK baditu
inguru:

Kirikiño <Apirkako basamortuetan EUNDAKA LEGUETAN iñor be, personaik aitu
bieda, bixi eztanetan, antxe bixi dira eurek-euretara askotariko piztiyek
ugeri> (ez da adibide garbia, dena den)

Azola <Urte asko dirala, EUNDAKA BATZUK bai beintzat, arabar gizon batek
gordeten eban Santa Agedako ermiñta zarra, gero barrieztau ta aundiagotu
egin ebena (...)EUNDAKA URTE BATZUK dirala, Gaztelako idazlien liburu ta
eskutitzetan agertzen da>

Beste kontu bat da ea tradizio hori zenbaterainokoa den eta ea
estandarrerako onargarria/komenigarria den. Baditu abantailak, 'egia
esan(da)'.

Alfontso

-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de Juan Garzia Garmendia
Enviado el: jueves, 05 de mayo de 2005 13:16
Para: agurrutxaga a bildua elhuyar.com; ItzuL
Asunto: ER: [itzul] decenas de miles


Pentsatzen dut borroka galdua dela hori ere dagoeneko, baina, tradizioan
(tradizio zaharrean?)eta joskera hori berezko duten hiztunen ahotan, "ehunka
lagunak etorri dira" da joskera, -ak eta guzti, "ehunka/milaka" hori ez
baita --"ehun"/"mila" ez bezala-- zenbatzailea, NOLA adizlagun edo baizik
(=ehunka/milaka bildu ziren jarraitzaileak), aposizio egitura berezi modura
finkatuz joan dena (jarraitzaileak ehunka > ehunka jarraitzaileak), eta,
antza, testu "moderno"etan zenbatzaile peto modura jokatzen hasi garena
(ehunka/milaka jarraitzaile).

Erabilera "moderno" hori debekatzeko asmorik ez dut nik batere, baina
besteari ("betiko"ari) ere ezin zaio noski aitzakiarik ipini, eta aipamentxo
bat behintzat merezi zuelakoan nago.



From terminologia a bildua bitez.com  Thu May  5 19:20:18 2005
From: terminologia a bildua bitez.com (Terminologia BITEZ LOGOS)
Date: Thu, 05 May 2005 19:20:18 +0200
Subject: ER: ER: [itzul] Cada primer sábado de mes
In-Reply-To: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALEELNCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
References: <6.0.0.22.2.20050505110824.01e271e8@mail.logos.net>
	<HAEMJPJJNJJMDAALBNALEELNCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
Message-ID: <6.0.0.22.2.20050505180428.01d1fff0@mail.logos.net>

Ezin argiagoa azalpena, Juan.
Luzatu nahi genuke, dena den, beste galdera(zalantza) bat. Orori zuzendua.
Javierrek azaldu bezala, hilari, lokatiboa ez baino, genitiboa egokitzen zaiola alde batera utzita, baditu alderdi batzuk hitz horrek oso argi azaltzen ez zaizkigunak.
Beste egitura zalantzagarriren bat aipatzearren, zer esango zenukete honakoen inguruan?

igande goizeroko hamaiketakoa //prestatzen hasi zen... edo//
(igande goiza kontzeptualki onargarria eta egoki lotutako hitz-multzoa delakoan)

eta horren haritik...

udaberri(-)gaueroko zurrungak //areagotu egin zituen udan... edo//

Nola moldatu ohi dituzue horrelakoak? 
Perifrasiak eta eranskinak ezinbestekoak ote dira?

Iñaki
BITEZ LOGOS

Juanek labur eta zehatz:
>"Udaberriko gauero" bezain arrotz. Bide horretatik, izatekotan, "Hileko
>lehen larunbat oroz" edo behar luke, nik uste.



From itzuliz a bildua euskalnet.net  Thu May  5 19:34:48 2005
From: itzuliz a bildua euskalnet.net (Itzuliz)
Date: Thu, 5 May 2005 19:34:48 +0200
Subject: [itzul] de paso
Message-ID: <000a01c55198$bc560500$808a5655@123d9f16c42fa2>

Kaixo: nola emango zenukete "puertas de paso"?

Mila esker

Joxemari

From terminologia a bildua bitez.com  Thu May  5 19:52:53 2005
From: terminologia a bildua bitez.com (Terminologia BITEZ LOGOS)
Date: Thu, 05 May 2005 19:52:53 +0200
Subject: [itzul] de paso
In-Reply-To: <000a01c55198$bc560500$808a5655@123d9f16c42fa2>
References: <000a01c55198$bc560500$808a5655@123d9f16c42fa2>
Message-ID: <6.0.0.22.2.20050505195010.01c8bee0@mail.logos.net>

Ba al da igarotzeko ez den aterik?
Beraz... ate-ateak
Ez, ez... izango da aukeraren bat.

pasabideko ateak  ??

Iñaki
BITEZ LOGOS
Joxemarik berandu samar:
>Kaixo: nola emango zenukete "puertas de paso"?
>
>Mila esker
>
>Joxemari



From aixe a bildua ctv.es  Thu May  5 21:43:23 2005
From: aixe a bildua ctv.es (Aixe, S.L.)
Date: Thu, 5 May 2005 21:43:23 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?ER:_=5Bitzul=5D_Cada_primer_s=E1bado_de_mes?=
References: <6.0.0.22.2.20050505110824.01e271e8@mail.logos.net><HAEMJPJJNJJMDAALBNALEELNCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
	<6.0.0.22.2.20050505180428.01d1fff0@mail.logos.net>
Message-ID: <001a01c551aa$b50326e0$d2c06650@xabier2004>

>igande goizeroko hamaiketakoa //prestatzen hasi zen... edo//
...
>udaberri(-)gaueroko zurrungak //areagotu egin zituen udan... edo//


Nik plural soilarekin moldatzen ditut: «igande goizetako hamaiketakoa»,
«udaberriko gauetako zurrungak»...

Igande goiz edo udaberri gau guzti-guztietako ohitura batez ari garela
nabarmendu nahi izanez gero, esaldia erabat bestela taxutuko nuke, «igande
goizetako ohiturari jarraituz» edo antzeko zerbait sartzeko.

Gero arte,

Xabier

___________

Xabier Armendaritz
AIXE itzulpen eta zerbitzuak
Wellingtongo Dukearen kalea, 8, 1.a, 8. bulegoa
01010 Vitoria / Gasteiz

Tel.: (+34) 945 174 476
        (+34) 656 703 313
Faxa: (+34) 945 179 042
<aixe a bildua ctv.es>




From mikelhb a bildua teleline.es  Fri May  6 01:29:47 2005
From: mikelhb a bildua teleline.es (mikelhb a bildua teleline.es)
Date: Fri, 06 May 2005 01:29:47 +0200
Subject: ER: [itzul] decenas de miles
In-Reply-To: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALIELOCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
References: <002401c5515a$7de67950$2d00000a@ELHUYAR>
Message-ID: <427AC88B.12546.29DC10@localhost>

On 5 May 2005 at 13:16, Juan Garzia Garmendia wrote:

> Pentsatzen dut borroka galdua dela hori ere dagoeneko, baina,
> tradizioan (tradizio zaharrean?)eta joskera hori berezko duten
> hiztunen ahotan, "ehunka lagunak etorri dira" da joskera, -ak eta
> guzti, "ehunka/milaka" hori ez baita --"ehun"/"mila" ez bezala--
> zenbatzailea, NOLA adizlagun edo baizik (=ehunka/milaka bildu ziren
> jarraitzaileak), aposizio egitura berezi modura finkatuz joan dena
> (jarraitzaileak ehunka > ehunka jarraitzaileak), eta, antza, testu
> "moderno"etan zenbatzaile peto modura jokatzen hasi garena
> (ehunka/milaka jarraitzaile).
Iruzkin apal:
Zahar edo berri, bi gauza desberdin dira: "jarraitzaileak 
ehunka bildu ziren" eta "ehunka jarraitzaile bildu zen"; 
nahiz eta azken adibide honetan gutxik jarriko luke 
singularra egun (Euskara hain hizkuntza singular izaki, 
gero eta plural gehiago aurkitzen dugu, partitiboaren 
ondotik ere...)
Alabaina, galdegaia baztertzear daukagun honetan, bost 
axola, antza denez, zer ñabardura edo zehaztapen nimiño 
egin nahi edo egin behar den. Adibide bat ekarri nahi dut, 
egunkarian bildurikoa, astirik duenak bereizketa egiten 
eman dezan:  
"Pilotazaleak, Eugizaleak gehiago Belokizaleak baino, ..."
eta
"Pilotazaleak, Eugizale gehiago Belokizale baino, ..."

Eta, zergatik ez, beste bat:
"Izar asko ikusten dira"
eta
"Izar asko ikusten da"

Mikel Haranburu






From karlos_del_olmo a bildua donostia.org  Fri May  6 07:24:56 2005
From: karlos_del_olmo a bildua donostia.org (karlos_del_olmo a bildua donostia.org)
Date: Fri, 6 May 2005 07:24:56 +0200
Subject: [itzul] de paso
In-Reply-To: <000a01c55198$bc560500$808a5655@123d9f16c42fa2>
Message-ID: <OF2C72FC7B.953CA592-ONC1256FF9.001D3C68-C1256FF9.001DBFDF@donostia.org>





_Puerta de paso_ etxe barruko atea da,  giltza emanda etxea edo egoitza
kanpokotik babesteko ez dena.

Karlos del Olmo
karlos_del_olmo a bildua donostia.org
943424286


From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Fri May  6 08:50:08 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Fri, 6 May 2005 08:50:08 +0200
Subject: ER: ER: [itzul] decenas de miles
In-Reply-To: <427AC88B.12546.29DC10@localhost>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALCEMCCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

"Ehunka jarraitzaile bildu zen" da, horratik, tradizio zaharrean inolaz ere
ageri ez dena eta, hala ere, diozunaren aurka, gaurko prosan guztiz nagusi
dabilena, zen/ziren aukerakoa gorabehera.

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: mikelhb a bildua teleline.es
Bidalia: ostirala, 2005.eko maiatzak 6 01:30
Nora: ItzuL
Gaia: Re: ER: [itzul] decenas de miles


On 5 May 2005 at 13:16, Juan Garzia Garmendia wrote:

> Pentsatzen dut borroka galdua dela hori ere dagoeneko, baina,
> tradizioan (tradizio zaharrean?)eta joskera hori berezko duten
> hiztunen ahotan, "ehunka lagunak etorri dira" da joskera, -ak eta
> guzti, "ehunka/milaka" hori ez baita --"ehun"/"mila" ez bezala--
> zenbatzailea, NOLA adizlagun edo baizik (=ehunka/milaka bildu ziren
> jarraitzaileak), aposizio egitura berezi modura finkatuz joan dena
> (jarraitzaileak ehunka > ehunka jarraitzaileak), eta, antza, testu
> "moderno"etan zenbatzaile peto modura jokatzen hasi garena
> (ehunka/milaka jarraitzaile).
Iruzkin apal:
Zahar edo berri, bi gauza desberdin dira: "jarraitzaileak
ehunka bildu ziren" eta "ehunka jarraitzaile bildu zen";
nahiz eta azken adibide honetan gutxik jarriko luke
singularra egun (Euskara hain hizkuntza singular izaki,
gero eta plural gehiago aurkitzen dugu, partitiboaren
ondotik ere...)
Alabaina, galdegaia baztertzear daukagun honetan, bost
axola, antza denez, zer ñabardura edo zehaztapen nimiño
egin nahi edo egin behar den. Adibide bat ekarri nahi dut,
egunkarian bildurikoa, astirik duenak bereizketa egiten
eman dezan:
"Pilotazaleak, Eugizaleak gehiago Belokizaleak baino, ..."
eta
"Pilotazaleak, Eugizale gehiago Belokizale baino, ..."

Eta, zergatik ez, beste bat:
"Izar asko ikusten dira"
eta
"Izar asko ikusten da"

Mikel Haranburu







From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Fri May  6 08:53:27 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Fri, 6 May 2005 08:53:27 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?ER:_ER:_ER:_=5Bitzul=5D_Cada_primer_s=E1bado_de_mes?=
In-Reply-To: <6.0.0.22.2.20050505180428.01d1fff0@mail.logos.net>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALIEMCCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Hitz-elkarketa hitz soilaren pare-parekoa da sintaxiari dagokionez
(orto(tipo)grafia gorabehera), eta horregatik dira egokiak aipatu dituzunak.
Badirudi, beraz, -ero atzizkiak muga horixe duela: hitz bakar bati lotzekoa
dela, elkartua izan zein ez:

udaberri-gauero / *udaberriko gauero

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Terminologia BITEZ
LOGOS
Bidalia: osteguna, 2005.eko maiatzak 5 19:20
Nora: ItzuL
Gaia: Re: ER: ER: [itzul] Cada primer sábado de mes


Ezin argiagoa azalpena, Juan.
Luzatu nahi genuke, dena den, beste galdera(zalantza) bat. Orori zuzendua.
Javierrek azaldu bezala, hilari, lokatiboa ez baino, genitiboa egokitzen
zaiola alde batera utzita, baditu alderdi batzuk hitz horrek oso argi
azaltzen ez zaizkigunak.
Beste egitura zalantzagarriren bat aipatzearren, zer esango zenukete
honakoen inguruan?

igande goizeroko hamaiketakoa //prestatzen hasi zen... edo//
(igande goiza kontzeptualki onargarria eta egoki lotutako hitz-multzoa
delakoan)

eta horren haritik...

udaberri(-)gaueroko zurrungak //areagotu egin zituen udan... edo//

Nola moldatu ohi dituzue horrelakoak?
Perifrasiak eta eranskinak ezinbestekoak ote dira?

Iñaki
BITEZ LOGOS

Juanek labur eta zehatz:
>"Udaberriko gauero" bezain arrotz. Bide horretatik, izatekotan, "Hileko
>lehen larunbat oroz" edo behar luke, nik uste.




From gegia a bildua gipuzkoa.net  Fri May  6 09:10:34 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Fri, 06 May 2005 09:10:34 +0200
Subject: [itzul] Filmen izenburuak
Message-ID: <427B186A.3050002@gipuzkoa.net>

ETBkoentzat galdera: ba al daude izenburu hauek euskaraz?

Crime Wave, André de Toth, 1958
Double Indemnity, Billy Wilder, 1944
The Godfather, Part II , Francis Ford Coppola, 1974
The Lineup, Don Siegel, 1958
Odds Against Tomorrow, Robert Wise, 1959
Out of the Past, Jacques Tourneur, 1947
The Prowler, Joseph Losey, 1951
711 Ocean Drive, Joseph Newman, 1950
Sunset Boulevard, Billy Wilder, 1950
Vertigo, Alfred Hitchcock, 1958

-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From larrinaga_asier a bildua eitb.com  Fri May  6 09:31:01 2005
From: larrinaga_asier a bildua eitb.com (LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER)
Date: Fri, 6 May 2005 09:31:01 +0200 
Subject: [itzul] Filmen izenburuak
Message-ID: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45212@SIURREV2>


	Hau bikoiztuta dago.

- The Godfather, Part II
Aitajauna II

	Beste hauek, honela aipatu ditugu programetan.

- Double Indemnity
Galbidea

- Out of the Past
Iraganetik

- Vertigo
Bertigoa

	Gainerakoak ez ditugu inoiz eman euskaraz.

Asier Larrinaga


From joanagar a bildua hotmail.com  Fri May  6 09:40:57 2005
From: joanagar a bildua hotmail.com (Joana Garmendia)
Date: Fri, 06 May 2005 07:40:57 +0000
Subject: [itzul] somos andando
Message-ID: <BAY104-F213941D124D1C6FD2D3BBED01B0@phx.gbl>

Kaixo,

Inork itzuli behar izan al du sekula "somos andando" esapidea?

Eskerrik asko,

Joana




From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Fri May  6 09:43:11 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Fri, 6 May 2005 09:43:11 +0200
Subject: ER: [itzul] somos andando
In-Reply-To: <BAY104-F213941D124D1C6FD2D3BBED01B0@phx.gbl>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALOEMDCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Zer arraio esan nahi du? Non agertu zaizu?

Ai filosofook...

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Joana Garmendia
Bidalia: ostirala, 2005.eko maiatzak 6 09:41
Nora: itzul a bildua postaria.com
Gaia: [itzul] somos andando


Kaixo,

Inork itzuli behar izan al du sekula "somos andando" esapidea?

Eskerrik asko,

Joana





From gegia a bildua gipuzkoa.net  Fri May  6 09:49:17 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Fri, 06 May 2005 09:49:17 +0200
Subject: [itzul] Filmen izenburuak
In-Reply-To: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45212@SIURREV2>
References: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45212@SIURREV2>
Message-ID: <427B217D.5030200@gipuzkoa.net>

> 	Hau bikoiztuta dago...

Esker mila, Asier.

-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From altxupere a bildua euskalerria.org  Fri May  6 09:50:03 2005
From: altxupere a bildua euskalerria.org (Patxi Petrirena)
Date: Fri, 6 May 2005 09:50:03 +0200
Subject: [itzul] somos andando
Message-ID: <427b21ab.db0.0@euskalerria.org>


Paulo Freireren esaldi bat da, nonbait. Niri 'ibilian gara' eta 'ibilian
gara garena' bururatu zaizkit.

<<Como decía Pablo Freire, el educador que murió aprendiendo: Somos
andando. La verdad está en el viaje, no en el puerto. No hay más verdad que
la búsqueda de la verdad. (Eduardo Galeano, PORTO ALEGRE: Otro mundo es
posible).>>

Patxi
_________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >>> http://www.euskalerria.org
___________________________________________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >> http://www.euskalerria.org


From joanagar a bildua hotmail.com  Fri May  6 10:05:41 2005
From: joanagar a bildua hotmail.com (Joana Garmendia)
Date: Fri, 06 May 2005 08:05:41 +0000
Subject: [itzul] somos andando
In-Reply-To: <427b21ab.db0.0@euskalerria.org>
Message-ID: <BAY104-F2242A0575DA0AB59B820D4D01B0@phx.gbl>

Freirerena omen da, bai. Eta esanahia ez da erraza esplikatzen: mugimenduan 
garela (mugimendu-ren zentzurik metaforikoenean), edo antzeko zerbait.

Ez gara filosofoak aldrebeskerietan aritzen garen bakarrak, dirudienez...

Eskerrik asko,

Joana





Paulo Freireren esaldi bat da, nonbait. Niri 'ibilian gara' eta 'ibilian
gara garena' bururatu zaizkit.

<<Como decía Pablo Freire, el educador que murió aprendiendo: Somos
andando. La verdad está en el viaje, no en el puerto. No hay más verdad que
la búsqueda de la verdad. (Eduardo Galeano, PORTO ALEGRE: Otro mundo es
posible).>>

Patxi




From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Fri May  6 10:16:32 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Fri, 6 May 2005 10:16:32 +0200
Subject: ER: [itzul] somos andando
In-Reply-To: <427b21ab.db0.0@euskalerria.org>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALMEMECFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

"Ibilian gara, izan"?

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Patxi Petrirena
Bidalia: ostirala, 2005.eko maiatzak 6 09:50
Nora: ItzuL
Gaia: Re: [itzul] somos andando



Paulo Freireren esaldi bat da, nonbait. Niri 'ibilian gara' eta 'ibilian
gara garena' bururatu zaizkit.

<<Como decía Pablo Freire, el educador que murió aprendiendo: Somos
andando. La verdad está en el viaje, no en el puerto. No hay más verdad que
la búsqueda de la verdad. (Eduardo Galeano, PORTO ALEGRE: Otro mundo es
posible).>>

Patxi
_________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >>> http://www.euskalerria.org
____________________________________________________________________________
_______________
Lortu posta elektronikoa doan >> http://www.euskalerria.org



From joanagar a bildua hotmail.com  Fri May  6 10:22:31 2005
From: joanagar a bildua hotmail.com (Joana Garmendia)
Date: Fri, 06 May 2005 08:22:31 +0000
Subject: ER: [itzul] somos andando
In-Reply-To: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALMEMECFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
Message-ID: <BAY104-F1951769BA5E5D0F9760342D01B0@phx.gbl>

Bai, niri ere hori etorri zait burura hasieran. Autoreari utziko diot 
erabakia hartzen, nik uste.

Eskerrik asko... ondo izan!

Joana




"Ibilian gara, izan"?

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Patxi Petrirena
Bidalia: ostirala, 2005.eko maiatzak 6 09:50
Nora: ItzuL
Gaia: Re: [itzul] somos andando



Paulo Freireren esaldi bat da, nonbait. Niri 'ibilian gara' eta 'ibilian
gara garena' bururatu zaizkit.

<<Como decía Pablo Freire, el educador que murió aprendiendo: Somos
andando. La verdad está en el viaje, no en el puerto. No hay más verdad que
la búsqueda de la verdad. (Eduardo Galeano, PORTO ALEGRE: Otro mundo es
posible).>>

Patxi




From bulegoa a bildua eizie.org  Fri May  6 11:04:49 2005
From: bulegoa a bildua eizie.org (EIZIE)
Date: Fri, 06 May 2005 11:04:49 +0200
Subject: [itzul] Itzulpen lehiaketa 2005
Message-ID: <BEA0FFD1.4BBF%bulegoa@eizie.org>

Urtero bezala, EIZIEk 2005eko Literatura Unibertsala bildumarako itzulpen
lehiaketaren deialdia zabaldu du.

Proposamenak aurkezteko epea ekainaren 9an amaituko da.
 
Itzulpen lehiaketaren oinarriak eta itzulgaien zerrenda aurkituko dituzu
hemen:http://www.eizie.org/Argitalpenak/Literatura_Unibertsala/lehiaketa05



From vvzotlaa a bildua vv.ehu.es  Fri May  6 13:57:27 2005
From: vvzotlaa a bildua vv.ehu.es (Agustin Otsoa Eribeko)
Date: Fri, 6 May 2005 12:57:27 +0100
Subject: [itzul] (TERM) redireccionar
In-Reply-To: <BAY104-F1951769BA5E5D0F9760342D01B0@phx.gbl>
Message-ID: <004301c55232$c6a82d40$c6eae39e@vvpx98>

Bada hori da galdera. Zelan eman liteke 'redireccionar'?

Lehenengo kolpean, ber + helbideraketaren bidetik jotzea otu zait. Hortik
joz gero, 'berrelbideraketa'(?) edo.

Aholkurik?

Agustin Otsoa Eribeko Landa
Arabako campuseko itzultzailea
agustin.otsoaeribeko a bildua ehu.es




From karlos_del_olmo a bildua donostia.org  Fri May  6 12:58:49 2005
From: karlos_del_olmo a bildua donostia.org (karlos_del_olmo a bildua donostia.org)
Date: Fri, 6 May 2005 12:58:49 +0200
Subject: [itzul] (TERM) redireccionar
In-Reply-To: <004301c55232$c6a82d40$c6eae39e@vvpx98>
Message-ID: <OFF7401338.D4CC675D-ONC1256FF9.003C4621-C1256FF9.003C514C@donostia.org>





Informatikan beste norabait, beste helbide batera bidaltzea da.

Karlos del Olmo
karlos_del_olmo a bildua donostia.org
943424286


From agurrutxaga a bildua elhuyar.com  Fri May  6 13:15:31 2005
From: agurrutxaga a bildua elhuyar.com (Antton Gurrutxaga)
Date: Fri, 6 May 2005 13:15:31 +0200
Subject: [itzul] (TERM) redireccionar
In-Reply-To: <004301c55232$c6a82d40$c6eae39e@vvpx98>
Message-ID: <006901c5522c$eae93d80$2d00000a@ELHUYAR>

Euskalterm:

[1/1] Hiztegi Terminologikoa
Sailkapena: Informatika | Softwarea eta programazioa | Sistema eragilea
Definizioa: Sistema eragile batzuek duten mekanismoa, programa baten sarrera
eta irteerako unitateak berriz esleitzeko programa aldatu, konpilatu edo
estekatu gabe.
eu 	birbideratze
es 	redireccionamiento
fr 	redirection
en 	redirection

-----------------------------------
Antton Gurrutxaga
> ELHUYAR Hizkuntz Zerbitzuak
> Zelai Haundi, 3 Osinalde Industrialdea / 20170 Usurbil
> (+34) 943 36 30 40
> agurrutxaga a bildua elhuyar.com / www.elhuyar.org
-----------------------------------


-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de Agustin Otsoa Eribeko
Enviado el: viernes, 06 de mayo de 2005 13:57
Para: 'ItzuL'
Asunto: [itzul] (TERM) redireccionar


Bada hori da galdera. Zelan eman liteke 'redireccionar'?

Lehenengo kolpean, ber + helbideraketaren bidetik jotzea otu zait. Hortik
joz gero, 'berrelbideraketa'(?) edo.

Aholkurik?

Agustin Otsoa Eribeko Landa
Arabako campuseko itzultzailea
agustin.otsoaeribeko a bildua ehu.es



From gegia a bildua gipuzkoa.net  Fri May  6 13:24:49 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Fri, 06 May 2005 13:24:49 +0200
Subject: [itzul] somos andando
In-Reply-To: <BAY104-F213941D124D1C6FD2D3BBED01B0@phx.gbl>
References: <BAY104-F213941D124D1C6FD2D3BBED01B0@phx.gbl>
Message-ID: <427B5401.4000303@gipuzkoa.net>

> Inork itzuli behar izan al du sekula "somos andando" esapidea?

Ibilia pixka bat utzita, baina bidetik atera gabe, burura datorkit Anjel 
Lertxundiren hitz bihurtze zoragarria: «Bidea da borroka».

-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From bulegoa a bildua eizie.org  Fri May  6 13:45:42 2005
From: bulegoa a bildua eizie.org (EIZIE)
Date: Fri, 06 May 2005 13:45:42 +0200
Subject: [itzul] Itzulpen memoriak eta baliabide elektronikoak - Inkesta
Message-ID: <BEA12586.4BF5%bulegoa@eizie.org>

Itzulpen memoriak eta baliabide  elektronikoak direla eta, gai horien
inguruko inkesta egitea erabaki du EIZIEk; izan ere, inkesta horien
emaitzak lagungarri izango zaizkigu ikastaroren bat antolatzeko orduan.
Beraz, besteak beste, bi helburu izango ditu inkesta horrek:  EIZIEren
prestakuntza-jarduerak hobetzea eta unibertsitaterako ikerlan bat egitea.

Inkesta erantzuteko: http://www.eizie.org/ikastaroak/inkesta

Mesedez, 2005eko maiatzaren 15a baino lehen bidali erantzunak helbide
honetara: fipdesec a bildua vc.ehu.es

Oharra: Word-eko dokumentua  denez, ez aldatu arren deus ere, emaitzetan
aldaketak  sor daitezke-eta.

Mila esker aldez  aurretik.


From karlos_del_olmo a bildua donostia.org  Fri May  6 14:07:34 2005
From: karlos_del_olmo a bildua donostia.org (karlos_del_olmo a bildua donostia.org)
Date: Fri, 6 May 2005 14:07:34 +0200
Subject: [itzul] Zapatero ere "a rebufo"?
Message-ID: <OF27F2CD75.CBAFCA63-ONC1256FF9.004238C4-C1256FF9.00429C8A@donostia.org>





Ate honetako Argian:
                                                                            
 _Zapaterok, hau aitortzea atsegin ez bazaigu ere, ospe ona du Europan. Eta 
 ez badugu hau kontutan hartzen, oker jokatuko dugu. Soldaduak Irak-etik    
 erretiratzeko erabakiak -erabaki egokia- puntuak eman zizkion.             
 Homosexualen arteko ezkontza legeztatuz -erabaki egokia-, Belgika eta      
 HolandaREKIKO ORPOZ ORPO, bere ospe ona berrindartu du Europako demokraten 
 eta aurrerazaleen artean._                                                 
                                                                            



;-)


Karlos del Olmo
karlos_del_olmo a bildua donostia.org
943424286


From jon-agirre a bildua ej-gv.es  Fri May  6 14:25:18 2005
From: jon-agirre a bildua ej-gv.es (jon-agirre a bildua ej-gv.es)
Date: Fri, 6 May 2005 14:25:18 +0200 
Subject: [itzul] Zapatero ere "a rebufo"?
Message-ID: <1EA86E8869B78D45860F7339889BACB4025958DD@bex01>

Ez ote da "arre, bufo"?

-----Mensaje original-----
De: karlos_del_olmo a bildua donostia.org [mailto:karlos_del_olmo a bildua donostia.org] 
Enviado el: viernes, 06 de mayo de 2005 14:08
Para: itzul a bildua postaria.com
Asunto: [itzul] Zapatero ere "a rebufo"?





Ate honetako Argian:
                                                                            
 _Zapaterok, hau aitortzea atsegin ez bazaigu ere, ospe ona du Europan. Eta 
 ez badugu hau kontutan hartzen, oker jokatuko dugu. Soldaduak Irak-etik    
 erretiratzeko erabakiak -erabaki egokia- puntuak eman zizkion.             
 Homosexualen arteko ezkontza legeztatuz -erabaki egokia-, Belgika eta      
 HolandaREKIKO ORPOZ ORPO, bere ospe ona berrindartu du Europako demokraten 
 eta aurrerazaleen artean._                                                 
                                                                            



;-)


Karlos del Olmo
karlos_del_olmo a bildua donostia.org
943424286


From gegia a bildua gipuzkoa.net  Fri May  6 14:41:41 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Fri, 06 May 2005 14:41:41 +0200
Subject: [itzul] Film gehiago
Message-ID: <427B6605.40501@gipuzkoa.net>

Jacques Tourneur-en beste bi:

I Walked with a Zombie
Cat People (La mujer pantera)

-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From larrinaga_asier a bildua eitb.com  Fri May  6 15:17:50 2005
From: larrinaga_asier a bildua eitb.com (LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER)
Date: Fri, 6 May 2005 15:17:50 +0200 
Subject: [itzul] Film gehiago
Message-ID: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F4521A@SIURREV2>



	Gotzon:

	Tourneurren beste film biak ez dira gure zerrendetan ageri.

Asier Larrinaga


From aztiri a bildua futurnet.es  Mon May  9 10:37:16 2005
From: aztiri a bildua futurnet.es (aztiri)
Date: Mon, 9 May 2005 10:37:16 +0200
Subject: [itzul] logaritmo en base a
Message-ID: <001301c55472$6ff8abe0$6402a8c0@EDURNE>

Ba al dakizue nola esaten den hori?

Hona hemen testuingurua:

"La función definida en estas condiciones es conocida como función logarítmica, siendo su fórmula algebraica:

y = log ax, la cual se lee de la siguiente manera: 

"y es el logaritmo en base a".

Eskerrik asko.

Edurne




From ccpanmap a bildua si.ehu.es  Mon May  9 11:19:29 2005
From: ccpanmap a bildua si.ehu.es (Patxi Angulo)
Date: Mon, 09 May 2005 11:19:29 +0200
Subject: [itzul] logaritmo en base a
In-Reply-To: <001301c55472$6ff8abe0$6402a8c0@EDURNE>
Message-ID: <5.1.1.6.2.20050509111455.00a14740@mailin.sc.ehu.es>

Kaixo, Edurne:

Nik bereiziko nituzke, alde batetik formularen irakurketa, eta beste 
aldetik, nola esan daitekeen diskurtso batean.

Formula honela irakurriko nuke:
		y = log a x
		y berdin logaritmo a oinarrian ixa

Eta diskurtso batean, aukera desberdinak egon daitezke:

	y da ixaren logaritmoa a oinarrian

	a oinarrian, ixaren logaritmoa y da

	ixaren logaritmoa a oinarrian y da


Agur

Patxi Angulo



From amallona a bildua euskal.deusto.es  Mon May  9 12:15:54 2005
From: amallona a bildua euskal.deusto.es (Agurtzane Mallona)
Date: Mon, 09 May 2005 12:15:54 +0200
Subject: [itzul] =?iso-8859-1?q?informaci=F3n_sensible?=
Message-ID: <427F547A.26944.102E4A0@localhost>

Egun on denoi:
Zelan hasi duzue astea? Nik neuk sekulako biharamuna dut eta 
asmatu ezinik nabil goiko "información senbible" horrek zer esan 
nahi ote duen. Testuingurua zein den azalduko dizuet. Inkesta bat 
egiten zaie enpresario batzuei eta beste hainbat gauzaren inguruan, 
euren enpresako lankidetzaz hitz egiteko eskatzen zaienean, 
enuntziatu batek hauxe dio: "tengo miedo a mostrar información 
sensible de nuestra empresa a otras organizaciones". Bene-benetan 
eskertuko nizueke kontzeptu horren esanahia argitzen lagunduko 
bazenidate. Buruko mina, behintzat, arindu egingo litzaidake.
Mila esker aldez aurretik.

Agurtzane Mallona
Deustuko Unibertsitatea


From karlos_del_olmo a bildua donostia.org  Mon May  9 12:29:59 2005
From: karlos_del_olmo a bildua donostia.org (karlos_del_olmo a bildua donostia.org)
Date: Mon, 9 May 2005 12:29:59 +0200
Subject: [itzul]  =?ISO-8859-1?Q?informaci=F3n_sensible?=
In-Reply-To: <427F547A.26944.102E4A0@localhost>
Message-ID: <OF8E3A21C3.20AD2DF7-ONC1256FFC.003960A4-C1256FFC.0039AD3C@donostia.org>





(Enpresa batean, adibidez...) La Información sensible incluye, por ejemplo,
NIF's, información financiera personal (como salario específico, patrimonio
o información sobre una cartera de inversión individual) así como datos
relativos a condiciones de salud especificas.

                                                         
                                                         
                                                         
 (Politikan) Distintas agencias federales del gobierno   
 de EEUU han retirado en las últimas horas información   
 'sensible' de la Red. Mapas de situación de plantas     
 químicas, información sobre oleoductos o planos de      
 instalaciones militares, todo ello ha sito retirado     
 provisionalmente de diferentes sitios web.              
                                                         
 Y no sólo los webs oficiales han retirado la            
 información 'comprometida', también lo han hecho muchos 
 sitios mantenidos por particulares, que quieren aportar 
 su particular granito de arena 'a la causa.             
                                                         
                                                         
 Mucha de la información que ha desaparecido es la       
 relacionada con un ataque con armas químicas o          
 bacteriológicas. Listados de productos químicos         
 peligrosos, manuales de actuación en caso de            
 emergencia, y situación de las plantas donde se tratan  
 dichos productos ya no está disponible.                 
                                                         
                                                         




Karlos del Olmo
karlos_del_olmo a bildua donostia.org
943424286


From itzultz.zamudio a bildua bizkaia.org  Mon May  9 13:53:58 2005
From: itzultz.zamudio a bildua bizkaia.org (Alberto Martinez de la Cuadra)
Date: Mon, 9 May 2005 13:53:58 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bitzul=5D_informaci=F3n_sensible?=
In-Reply-To: <B1877F791B69A3439716A6448769C4621F5105@zamudiogw.zamudioudala.intranet.com>
Message-ID: <B1877F791B69A3439716A6448769C462EDF7@zamudiogw.zamudioudala.intranet.com>

Estilo liburu batzuen arabera ez da zuzena 'sensible' 'delicado'ren
(datos sensibles) edo 'complejo'ren (problema sensible) sinonimotzat
erabiltzea.

Elhuyarren hauek ematen dira 'delicado'ren baliokidetzat: 
delicado: zail, labain, kontuzko, korapilatsu; kontuz/tentuz ibiltzeko,
kontuz/tentuz hartzeko
Un asunto delicado: kontuzko gaia

Alberto

-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com] En
nombre de Agurtzane Mallona
Enviado el: lunes, 09 de mayo de 2005 12:16
Para: itzul a bildua postaria.com
Asunto: [itzul] información sensible


Egun on denoi:
Zelan hasi duzue astea? Nik neuk sekulako biharamuna dut eta 
asmatu ezinik nabil goiko "información senbible" horrek zer esan 
nahi ote duen. Testuingurua zein den azalduko dizuet. Inkesta bat 
egiten zaie enpresario batzuei eta beste hainbat gauzaren inguruan, 
euren enpresako lankidetzaz hitz egiteko eskatzen zaienean, 
enuntziatu batek hauxe dio: "tengo miedo a mostrar información 
sensible de nuestra empresa a otras organizaciones". Bene-benetan 
eskertuko nizueke kontzeptu horren esanahia argitzen lagunduko 
bazenidate. Buruko mina, behintzat, arindu egingo litzaidake. Mila esker
aldez aurretik.

Agurtzane Mallona
Deustuko Unibertsitatea



From iparbide a bildua yahoo.es  Mon May  9 15:51:43 2005
From: iparbide a bildua yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Xabier=20Pay=E1?=)
Date: Mon, 9 May 2005 15:51:43 +0200 (CEST)
Subject: [itzul] "Quien avisa no es traidor"
In-Reply-To: 6667
Message-ID: <20050509135143.40197.qmail@web26310.mail.ukl.yahoo.com>


Nola emango zenukete esaera hori euskaraz?

Xa2


		
---------------------------------

Estamos renovando el Correo Yahoo!
¡Comprueba las novedades! 
http://correo.yahoo.es

From gegia a bildua gipuzkoa.net  Mon May  9 17:24:42 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Mon, 09 May 2005 17:24:42 +0200
Subject: [itzul] Film gehiago
Message-ID: <427F80BA.9080108@gipuzkoa.net>

Brian De Palmaren txanda oraingoan:

- Dressed to Kill
- Carrie
- The Untouchables
- Mission: Impossible

Ba al dira euskaraz?

-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From goikoetxea_iratxe a bildua eitb.com  Tue May 10 09:34:15 2005
From: goikoetxea_iratxe a bildua eitb.com (GOIKOETXEA, IRATXE)
Date: Tue, 10 May 2005 09:34:15 +0200
Subject: [itzul] Film gehiago
Message-ID: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A503D2C612@SIURREV2>

Bi hauek bikoiztuta daude:
- Dressed to Kill: 	Hiltzeko jantzia
- The Untouchables: 	Elliot Nessen ukiezinak


Beste biak aipatzeko ingelesezko izenburua erabili izan dugu:
- Carrie
- Mission: Impossible


From itzultzaile.ei a bildua eibar.net  Tue May 10 10:03:07 2005
From: itzultzaile.ei a bildua eibar.net (Itzultzailea - Eibarko Udala)
Date: Tue, 10 May 2005 10:03:07 +0200
Subject: [itzul] realojar/realojado
Message-ID: <75392811C386D711864300025507930A151C1B@eibarcorreo.eibar.local>

Ez dut berba aproposik bilatzen. Inori tokatu zaio?


From goikoetxea.jj a bildua AJU.ej-gv.es  Tue May 10 10:04:06 2005
From: goikoetxea.jj a bildua AJU.ej-gv.es (Jon Joseba Goikoetxea Mujika)
Date: Tue, 10 May 2005 10:04:06 +0200
Subject: [itzul] txipi txapa
Message-ID: <927ADE00144D1E43B6FD11CC3D8931D56BDC62@w2k20aju01.justizia.local>

Egun on,
Hona hemen zer dioen testamentu batean:
Jakin, nere azken gogoa dala nere mediku eta beste gastu danak eta illketak ordaindu ondoren gelditzen dana zuentzat izatea nai detala, txipi txapa guztiarekin.

Norbaitek ba al daki zer esan nahi duen azkeneko esapide horrek?

Eskerrik asko.

Jon Goikoetxea



From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Tue May 10 10:11:52 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Tue, 10 May 2005 10:11:52 +0200
Subject: ER: [itzul] "Quien avisa no es traidor"
In-Reply-To: <20050509135143.40197.qmail@web26310.mail.ukl.yahoo.com>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALAEMMCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Non? Nola? Nori nork? Zertarako?

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Xabier Payá
Bidalia: astelehena, 2005.eko maiatzak 9 15:52
Nora: ItzuL
Gaia: [itzul] "Quien avisa no es traidor"



Nola emango zenukete esaera hori euskaraz?

Xa2



---------------------------------

Estamos renovando el Correo Yahoo!
¡Comprueba las novedades!
http://correo.yahoo.es



From karlos_del_olmo a bildua donostia.org  Tue May 10 10:13:08 2005
From: karlos_del_olmo a bildua donostia.org (karlos_del_olmo a bildua donostia.org)
Date: Tue, 10 May 2005 10:13:08 +0200
Subject: [itzul] txipi txapa
In-Reply-To: <927ADE00144D1E43B6FD11CC3D8931D56BDC62@w2k20aju01.justizia.local>
Message-ID: <OFC1235CD2.6C3386BB-ONC1256FFD.002CEBE8-C1256FFD.002D249C@donostia.org>





Mujika zaharraen hiztegian _samara_ dela dio. Eta _samara_ zer den? Sámara
= Del lat. samara, simiente del olmo. //1. f. Bot. Fruto seco,
indehiscente, con pocas semillas y pericarpio extendido a manera de ala;
como el del olmo y el fresno.
Baina ez dakit testamentu batean uzteko moduko gauza izango ote den.

Karlos del Olmo
karlos_del_olmo a bildua donostia.org
943424286


From xmendiguren a bildua elkarlanean.com  Tue May 10 10:19:37 2005
From: xmendiguren a bildua elkarlanean.com (Xabier Mendiguren)
Date: Tue, 10 May 2005 10:19:37 +0200
Subject: [itzul] txipi txapa
In-Reply-To: <OFC1235CD2.6C3386BB-ONC1256FFD.002CEBE8-C1256FFD.002D249C@donostia.org>
References: <OFC1235CD2.6C3386BB-ONC1256FFD.002CEBE8-C1256FFD.002D249C@donostia.org>
Message-ID: <3FD4A229-C12C-11D9-80A8-000D934534D6@elkarlanean.com>

Hori ezin da fruitu eta antzeko ezer izan.
Nik uste "ipi-apa" arruntaren aldaera bat dela: alegia, detaile, 
xehetasun guztiekin.
X.
El 10/05/2005, a las 10:13, karlos_del_olmo a bildua donostia.org escribió:

>
>
>
>
> Mujika zaharraen hiztegian _samara_ dela dio. Eta _samara_ zer den? 
> Sámara
> = Del lat. samara, simiente del olmo. //1. f. Bot. Fruto seco,
> indehiscente, con pocas semillas y pericarpio extendido a manera de 
> ala;
> como el del olmo y el fresno.
> Baina ez dakit testamentu batean uzteko moduko gauza izango ote den.
>
> Karlos del Olmo
> karlos_del_olmo a bildua donostia.org
> 943424286
>



From larrinaga_asier a bildua eitb.com  Tue May 10 10:41:34 2005
From: larrinaga_asier a bildua eitb.com (LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER)
Date: Tue, 10 May 2005 10:41:34 +0200
Subject: [itzul] txipi txapa
Message-ID: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45224@SIURREV2>


	Gure lagun batek asko erabiltzen du <<txipi-txapa>> adiera horretan.
Gutxi gorabehera <<enparauko gauza xeheak>> esan nahi du.

Asier Larrinaga


From izurutuza a bildua vitoria-gasteiz.org  Tue May 10 10:46:09 2005
From: izurutuza a bildua vitoria-gasteiz.org (Imanol Zurutuza)
Date: Tue, 10 May 2005 10:46:09 +0200
Subject: [itzul] txipi txapa
In-Reply-To: <927ADE00144D1E43B6FD11CC3D8931D56BDC62@w2k20aju01.justizia.local>
References: <927ADE00144D1E43B6FD11CC3D8931D56BDC62@w2k20aju01.justizia.local>
Message-ID: <428074D1.5020708@vitoria-gasteiz.org>

3 txipi-txapa. (Pl.). Cosas que se llevan encima, efectos personales 
(menores). * Etxera natxiak, nere txipi-txapak artzera (G-azp).

Orotariko Euskal Hiztegia


From j.etxarri a bildua euskalnet.net  Tue May 10 12:33:19 2005
From: j.etxarri a bildua euskalnet.net (Joseba Etxarri)
Date: Tue, 10 May 2005 12:33:19 +0200
Subject: [itzul] kolaboratzaile baten bila
References: <927ADE00144D1E43B6FD11CC3D8931D56BDC62@w2k20aju01.justizia.local>
	<428074D1.5020708@vitoria-gasteiz.org>
Message-ID: <008101c5554b$af6b9a60$0201a8c0@JosebaP>

Euskal Diaspora eta Kulturaz ari den interneteko buletin batek hilabeterako
kolaboratzaile bat behar du.

Baldintza edo ezaugarri orokor batzuk:

- euskaraz zein gaztelaniaz txukun idatzi behar du
- berehala hasteko
- internet-eta ez zaizkio arrotz egin behar
- ordutegi malgua

Interesatuek info a bildua euskalkultura.com -era idatz dezakete



From garikoitz.etxebarria a bildua uribekosta.org  Tue May 10 14:58:37 2005
From: garikoitz.etxebarria a bildua uribekosta.org (Garikoitz Etxebarria)
Date: Tue, 10 May 2005 14:58:37 +0200
Subject: [itzul] Bizkaia  costavascarenak
Message-ID: <004401c5555f$fb580170$0151a8c0@garikoitz>


Hainbat herritan gida  eskura dago.
Gida horretan akats nabariak    ageri-agerian.
BI zutabetan, euskeraz   eta gaztelaniaz.

1. "gure ibilbidean  Bilbaotik  abiatuko gara Nerboi ibaiaren eskuinaldetik". 
    Nuestro itenerario parte desde BIlbao, por la margen derecha del Nervión.

Ez dakite   Ibaizabal dana  ibai horren jatorrizko izena.


2. Sopelanan bainua hartzeko  hiru hondartza ditugu aukeran. Atxabiribil, Larrabasterra eta " La  Salvaje"
GAztelaniaz. Sopelana ofrece tres playas paara ello,  Atxabiribil. Larrabasterra  y la Salvaje.

Ez dakite  hondartza  horreen izena  Barinatxe dana.?
Laster dator hondartza    sasoia eta  ia  behar dan moduan  emoten daben  herri-erakundeek eta  komunikabideak.

Garikoitz


.




From olertxundi a bildua euskalnet.net  Tue May 10 19:28:29 2005
From: olertxundi a bildua euskalnet.net (Oihana  Lertxundi Egurbide)
Date: Tue, 10 May 2005 19:28:29 +0200
Subject: [itzul] Alarife
Message-ID: <002e01c55585$c94cebc0$9b21633e@oemcomputer>

Arratsalde on,

arkitektura-estudio bati buruzko testu batean tokatu zait hori, eta esango nuke ogibide horretako mailaren bat adierazten duela, baina ez jakin ziur. Zer da eta nola da euskaraz?

Eskerrik asko


From gegia a bildua gipuzkoa.net  Tue May 10 22:45:43 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (gegia a bildua gipuzkoa.net)
Date: Tue, 10 May 2005 22:45:43 +0200
Subject: [itzul] Alarife
Message-ID: <DEFAADD0E8391D42A2823231043EE4C759C913@IZFE-EXCHANGE.sare.gipuzkoa.net>

> arkitektura-estudio bati buruzko testu batean tokatu zait hori, eta esango nuke ogibide horretako mailaren bat adierazten duela, baina ez jakin ziur. Zer da eta nola da euskaraz?

DRAE:
alarife.
(Del ár. hisp. al?aríf, y este del ár. clás. ?arif, experto).
1. m. Arquitecto o maestro de obras.
2. m. En minería, albañil.
3. com. Arg. y Ur. Persona astuta y pícara.
4. adj. Ur. Jactancioso, seguro de sí mismo.

--
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W



From kaietavr a bildua yahoo.co.uk  Tue May 10 23:50:23 2005
From: kaietavr a bildua yahoo.co.uk (arrizabalaga van remoortere)
Date: Tue, 10 May 2005 22:50:23 +0100 (BST)
Subject: [itzul] Compartimiento de tren
In-Reply-To: 6667
Message-ID: <20050510215023.1381.qmail@web25707.mail.ukl.yahoo.com>

Agur bero bat denoi,
 
Gaurkoan ere galdera sinple batekin natorkizue... 
 
'Kupe' jarri ahalko nuke, horrela baita jatorrizkoan... baita 'gelaune' ere, Kintanaren arabera... zuek zer deritzozue?
 
Esker mila
 
Kaiet Arrizabalaga
 
 

		
---------------------------------
 Yahoo! Messenger  - want a free & easy way to contact your friends online?  

From iparbide a bildua yahoo.es  Wed May 11 01:42:19 2005
From: iparbide a bildua yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Xabier=20Pay=E1?=)
Date: Wed, 11 May 2005 01:42:19 +0200 (CEST)
Subject: ER: [itzul] "Quien avisa no es traidor"
In-Reply-To: 6667
Message-ID: <20050510234219.89940.qmail@web26310.mail.ukl.yahoo.com>

[“Shep maitea. Uda hegan doakit; alde batetik bestera nabil, bisitaz bisita. Nork daki, agian Dallasera jauzi egiteko tartetxoren bat ere izango dut. Zer irudituko litzaizuke? Kar, kar... Esaten den bezala, el que avisa no es traidor.”]

Juan Garzia Garmendia <svrinsjg a bildua sv.ehu.es> escribió:Non? Nola? Nori nork? Zertarako?

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Xabier Payá
Bidalia: astelehena, 2005.eko maiatzak 9 15:52
Nora: ItzuL
Gaia: [itzul] "Quien avisa no es traidor"



Nola emango zenukete esaera hori euskaraz?

Xa2



---------------------------------

Estamos renovando el Correo Yahoo!
¡Comprueba las novedades!
http://correo.yahoo.es



		
---------------------------------

Estamos renovando el Correo Yahoo!
¡Comprueba las novedades! 
http://correo.yahoo.es

From itzuliz a bildua euskalnet.net  Wed May 11 10:42:30 2005
From: itzuliz a bildua euskalnet.net (Itzuliz)
Date: Wed, 11 May 2005 10:42:30 +0200
Subject: [itzul] Anuncio por palabras
Message-ID: <000401c55607$afa5b6c0$808a5655@123d9f16c42fa2>

Kaixo: nola esaten zaio horri?

Mila esker

Joxemari

From xmendiguren a bildua elkarlanean.com  Wed May 11 10:58:52 2005
From: xmendiguren a bildua elkarlanean.com (Xabier Mendiguren)
Date: Wed, 11 May 2005 10:58:52 +0200
Subject: [itzul] Anuncio por palabras
In-Reply-To: <000401c55607$afa5b6c0$808a5655@123d9f16c42fa2>
References: <000401c55607$afa5b6c0$808a5655@123d9f16c42fa2>
Message-ID: <E5A81A84-C1FA-11D9-82C6-000D934534D6@elkarlanean.com>

"Iragarki laburrak" ikusi izan dut nik beti.

xme

El 11/05/2005, a las 10:42, Itzuliz escribió:

> Kaixo: nola esaten zaio horri?
>
> Mila esker
>
> Joxemari
>



From iarantzabal a bildua goiena.com  Wed May 11 11:00:35 2005
From: iarantzabal a bildua goiena.com (Iban Arantzabal)
Date: Wed, 11 May 2005 11:00:35 +0200
Subject: [itzul] Anuncio por palabras
In-Reply-To: <E5A81A84-C1FA-11D9-82C6-000D934534D6@elkarlanean.com>
Message-ID: <BEA79653.10912%iarantzabal@goiena.com>

05/05/11 10:58-  egun eta orduan, "Xabier Mendiguren" (e)k
<xmendiguren a bildua elkarlanean.com> helbidetik idatzi zuen:

> "Iragarki laburrak" ikusi izan dut nik beti.

Goienkarian "sailkatuak" erabiltzen da.

Iban Arantzabal 



From iroque a bildua edebe.net  Wed May 11 11:04:30 2005
From: iroque a bildua edebe.net (Giltza-I=?ISO-8859-1?B?8Q==?=igo Roque)
Date: Wed, 11 May 2005 11:04:30 +0200
Subject: ER: [itzul] "Quien avisa no es traidor"
In-Reply-To: <20050510234219.89940.qmail@web26310.mail.ukl.yahoo.com>
Message-ID: <BEA7973E.3674%iroque@edebe.net>

Xabier Payá-(e)k idatzi du:

> [“Shep maitea. Uda hegan doakit; alde batetik bestera nabil, bisitaz bisita.
> Nork daki, agian Dallasera jauzi egiteko tartetxoren bat ere izango dut. Zer
> irudituko litzaizuke? Kar, kar... Esaten den bezala, el que avisa no es
> traidor.”]
> 

Euskaraz halakorik esaten ez denez, "Kontuz, gero!" edo antzeko esapideren
bat erabil dezakezu. Azken batean, lagunarteko "mehatxua" da.



From karlos_del_olmo a bildua donostia.org  Wed May 11 11:26:40 2005
From: karlos_del_olmo a bildua donostia.org (karlos_del_olmo a bildua donostia.org)
Date: Wed, 11 May 2005 11:26:40 +0200
Subject: [itzul] =?iso-8859-1?q?Bego=F1a_Bilbao_hil_egin_da?=
In-Reply-To: <BEA790B7.4F2E%bulegoa@eizie.org>
Message-ID: <OF6754178C.BA044AF0-ONC1256FFE.003394F0-C1256FFE.0033E124@donostia.org>





Lanbidean kide izan genuen (_Bermeo basatia_ euskaratu zuen).


http://www.berria.info/testua_ikusi.php?Saila=kultura&Iturria=BERRIA&Data=2005-05-11&Produktua=BERRIA&Edizioa=00&Orria=035&Kont=012

Karlos del Olmo
karlos_del_olmo a bildua donostia.org
943424286


From jon-agirre a bildua ej-gv.es  Wed May 11 11:31:09 2005
From: jon-agirre a bildua ej-gv.es (jon-agirre a bildua ej-gv.es)
Date: Wed, 11 May 2005 11:31:09 +0200
Subject: ER: [itzul] "Quien avisa no es traidor"
Message-ID: <1EA86E8869B78D45860F7339889BACB4025958E4@bex01>

["Shep maitea. Uda hegan doakit; alde batetik bestera nabil, bisitaz bisita.
Nork daki, agian Dallasera jauzi egiteko tartetxoren bat ere izango dut. Zer
irudituko litzaizuke? Kar, kar... Esaten den bezala, el que avisa no es
traidor."]

gero hitza/berba bete egin behar.
gero hitza zor.

Jon


-----Mensaje original-----
De: Xabier Payá [mailto:iparbide a bildua yahoo.es] 
Enviado el: miércoles, 11 de mayo de 2005 1:42
Para: ItzuL
Asunto: Re: ER: [itzul] "Quien avisa no es traidor"


Juan Garzia Garmendia <svrinsjg a bildua sv.ehu.es> escribió:Non? Nola? Nori nork?
Zertarako?

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Xabier Payá
Bidalia: astelehena, 2005.eko maiatzak 9 15:52
Nora: ItzuL
Gaia: [itzul] "Quien avisa no es traidor"



Nola emango zenukete esaera hori euskaraz?

Xa2



---------------------------------

Estamos renovando el Correo Yahoo!
¡Comprueba las novedades!
http://correo.yahoo.es



		
---------------------------------

Estamos renovando el Correo Yahoo!
¡Comprueba las novedades! 
http://correo.yahoo.es


From izurutuza a bildua vitoria-gasteiz.org  Wed May 11 12:06:58 2005
From: izurutuza a bildua vitoria-gasteiz.org (Imanol Zurutuza)
Date: Wed, 11 May 2005 12:06:58 +0200
Subject: ER: [itzul] "Quien avisa no es traidor"
In-Reply-To: <20050510234219.89940.qmail@web26310.mail.ukl.yahoo.com>
References: <20050510234219.89940.qmail@web26310.mail.ukl.yahoo.com>
Message-ID: <4281D942.9020501@vitoria-gasteiz.org>

Jakinaren gainean zaude!


From xmendiguren a bildua elkarlanean.com  Wed May 11 12:15:00 2005
From: xmendiguren a bildua elkarlanean.com (Xabier Mendiguren)
Date: Wed, 11 May 2005 12:15:00 +0200
Subject: [itzul] El que avisa...
Message-ID: <88C9366B-C205-11D9-82C6-000D934534D6@elkarlanean.com>

Oraintxe zuzentzen ari naizen original batean topatu dut: "Abisatuta 
zeunden!"

Xabi Payak eskatu duen esaldi horretan ere bide beretik jo liteke: 
"Abisatuta zaude(te)"

X.



From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Wed May 11 12:27:28 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Wed, 11 May 2005 12:27:28 +0200
Subject: ER: [itzul] El que avisa...
In-Reply-To: <88C9366B-C205-11D9-82C6-000D934534D6@elkarlanean.com>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALOENACFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Niri ere zuek ematen ari zaretenaren bide horretatik bururatu zitzaidan:

"Esanda zaude/zeunden"

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Xabier Mendiguren
Bidalia: asteazkena, 2005.eko maiatzak 11 12:15
Nora: ItzuL
Gaia: [itzul] El que avisa...


Oraintxe zuzentzen ari naizen original batean topatu dut: "Abisatuta 
zeunden!"

Xabi Payak eskatu duen esaldi horretan ere bide beretik jo liteke: 
"Abisatuta zaude(te)"

X.




From Lfernandez a bildua codesyntax.com  Wed May 11 13:26:57 2005
From: Lfernandez a bildua codesyntax.com (Luistxo Fernandez)
Date: Wed, 11 May 2005 11:26:57 +0000 (UTC)
Subject: [itzul] Re: Anuncio por palabras
References: <E5A81A84-C1FA-11D9-82C6-000D934534D6@elkarlanean.com>
	<BEA79653.10912%iarantzabal@goiena.com>
Message-ID: <loom.20050511T132535-348@post.gmane.org>

Iban Arantzabal <iarantzabal a bildua ...> writes:

> > "Iragarki laburrak" ikusi izan dut nik beti.
> 
> Goienkarian "sailkatuak" erabiltzen da.
> 

Niri ere hori etorri zait burura. Ingelesezko terminoaren parekoa horixe, hain
zuzen. Classifieds esaten zaie horiei ingelesez.

Luistxo



From aua a bildua ivap.es  Wed May 11 15:27:03 2005
From: aua a bildua ivap.es (aua a bildua ivap.es)
Date: Wed, 11 May 2005 15:27:03 +0200
Subject: [itzul] =?iso-8859-1?q?ENR=D3LLATE?=
Message-ID: <2ED7E53BA7B6B24AA701DC4084B1265A05FF27D9@aex02>

Edo "tírate el rollo", nola emango zenuke euskaraz?

 

Ondo ibili.

Aitor Ugarte



From marta a bildua aeknet.net  Wed May 11 15:53:20 2005
From: marta a bildua aeknet.net (Marta)
Date: Wed, 11 May 2005 15:53:20 +0200
Subject: [itzul] abiadura orduko
References: <20050510234219.89940.qmail@web26310.mail.ukl.yahoo.com>
Message-ID: <002101c55630$cb2d74e0$0401a8c0@aek>

Arratsalde on:

Esaldi hau aurkitu dut eitb-ko web orrian baina ez dakit oso esaldi jatorra
den.  Zuek nola esango zenuke beste modu batera  "orduko 80 kilometrotara" ?

"260 bikote ezkondu ziren atzo Peruko hiriburuko tren elektrikoan guztiek
batera orduko 80 kilometrotara ospatu zuten zeremonian"

Eskerrik asko






From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Wed May 11 16:47:49 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Wed, 11 May 2005 16:47:49 +0200
Subject: ER: [itzul] abiadura orduko
In-Reply-To: <002101c55630$cb2d74e0$0401a8c0@aek>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALIENCCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

orduko 80 kilometroan

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Marta
Bidalia: asteazkena, 2005.eko maiatzak 11 15:53
Nora: ItzuL
Gaia: [itzul] abiadura orduko


Arratsalde on:

Esaldi hau aurkitu dut eitb-ko web orrian baina ez dakit oso esaldi jatorra
den.  Zuek nola esango zenuke beste modu batera  "orduko 80 kilometrotara" ?

"260 bikote ezkondu ziren atzo Peruko hiriburuko tren elektrikoan guztiek
batera orduko 80 kilometrotara ospatu zuten zeremonian"

Eskerrik asko







From marta a bildua aeknet.net  Wed May 11 19:10:23 2005
From: marta a bildua aeknet.net (Marta)
Date: Wed, 11 May 2005 19:10:23 +0200
Subject: [itzul] mayores prestaciones
References: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALIENCCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
Message-ID: <002101c5564c$52c0d6c0$0401a8c0@aek>

Arratsalde on:

Nola esango genuke:

"los móviles ofrecen cada vez mayores prestaciones"

Eskerrik asko



From olertxundi a bildua euskalnet.net  Wed May 11 19:34:48 2005
From: olertxundi a bildua euskalnet.net (Oihana  Lertxundi Egurbide)
Date: Wed, 11 May 2005 19:34:48 +0200
Subject: [itzul] CAT
Message-ID: <003c01c55654$4635cde0$d926633e@oemcomputer>

Arratsalde on, 
hirigintza, arkitektoak eta halako kontuak agertzen diren testu horretan bertan agertu zait hori eta ez dut parekorik aurkitu euskaraz. Laguntzerik bai?


From aua a bildua ivap.es  Thu May 12 08:18:43 2005
From: aua a bildua ivap.es (aua a bildua ivap.es)
Date: Thu, 12 May 2005 08:18:43 +0200
Subject: [itzul] mayores prestaciones
Message-ID: <2ED7E53BA7B6B24AA701DC4084B1265A05FF27DA@aex02>

...gero eta zerbitzu gehiago...


> -----Mensaje original-----
> De: Marta [mailto:marta a bildua aeknet.net]
> Enviado el: asteazkena, 2005.eko maiatzak 11 19:10
> Para: ItzuL
> Asunto: [itzul] mayores prestaciones
> 
> Arratsalde on:
> 
> Nola esango genuke:
> 
> "los móviles ofrecen cada vez mayores prestaciones"
> 
> Eskerrik asko


From ietxeberria a bildua edebe.net  Thu May 12 09:06:53 2005
From: ietxeberria a bildua edebe.net (Isabel Etxeberria)
Date: Thu, 12 May 2005 09:06:53 +0200
Subject: [itzul] CAT
In-Reply-To: <003c01c55654$4635cde0$d926633e@oemcomputer>
Message-ID: <BEA8CD2D.AFA%ietxeberria@edebe.net>

Egun on!

Testuingurua ematerik bai? Donostian turismo kontuak antolatzen dituen
erakundeak CAT (Centro de Atracción y Turismo) du izena. Euskarazko web
orrialdean Kultur eta Turismo Ekintzetxea agertzen da, baina siglak CAT
dira, berdin-berdin. Horixe izango da?

Isabel Etxeberria


El 11/5/05 19:34, "Oihana  Lertxundi Egurbide" <olertxundi a bildua euskalnet.net>
escribió:

> Arratsalde on, 
> hirigintza, arkitektoak eta halako kontuak agertzen diren testu horretan
> bertan agertu zait hori eta ez dut parekorik aurkitu euskaraz. Laguntzerik
> bai?
> 



From garikoitz.etxebarria a bildua uribekosta.org  Thu May 12 09:07:59 2005
From: garikoitz.etxebarria a bildua uribekosta.org (Garikoitz Etxebarria)
Date: Thu, 12 May 2005 09:07:59 +0200
Subject: [itzul] mayores prestaciones
References: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALIENCCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
	<002101c5564c$52c0d6c0$0401a8c0@aek>
Message-ID: <003601c556c1$548dc060$0151a8c0@garikoitz>

sakel (fonoek/ekoek)  gero eta   kontu / zerbitzu gehiago  emoten dute.
----- Original Message ----- 
From: "Marta" <marta a bildua aeknet.net>
To: "ItzuL" <itzul a bildua postaria.com>
Sent: Wednesday, May 11, 2005 7:10 PM
Subject: [itzul] mayores prestaciones


> Arratsalde on:
>
> Nola esango genuke:
>
> "los móviles ofrecen cada vez mayores prestaciones"
>
> Eskerrik asko
> 



From oihanalertxundi a bildua hotmail.com  Thu May 12 09:19:19 2005
From: oihanalertxundi a bildua hotmail.com (oihana lertxundi egurbide)
Date: Thu, 12 May 2005 07:19:19 +0000
Subject: [itzul] CAT
In-Reply-To: <BEA8CD2D.AFA%ietxeberria@edebe.net>
Message-ID: <BAY16-F172199E7D94C31769D1461AE110@phx.gbl>

Epa, Isabel

Eskerrik asko erantzutegatik, baina ez dira turismo kontuak, arkitektura, 
hirigintza eta halakoak baizik.Zeozer teknologiarekin edo lotuta dagoena 
agian... baina ez nago ziur.




From karlos_del_olmo a bildua donostia.org  Thu May 12 10:19:25 2005
From: karlos_del_olmo a bildua donostia.org (karlos_del_olmo a bildua donostia.org)
Date: Thu, 12 May 2005 10:19:25 +0200
Subject: [itzul] CAT
In-Reply-To: <BAY16-F172199E7D94C31769D1461AE110@phx.gbl>
Message-ID: <OF68C74279.BE77B3F1-ONC1256FFF.002D72CA-C1256FFF.002DB989@donostia.org>





CAT, arkitekturaren eremuan, besteak beste, obretarako makina  marka bat
(compactadora, apisonadora eta enparauak) eta Comisión de Asesoramiento
Tecnológico (CAT) dira.


Karlos del Olmo
karlos_del_olmo a bildua donostia.org
943424286


From itzultz.zamudio a bildua bizkaia.org  Thu May 12 10:27:31 2005
From: itzultz.zamudio a bildua bizkaia.org (Alberto Martinez de la Cuadra)
Date: Thu, 12 May 2005 10:27:31 +0200
Subject: [itzul] CAT
In-Reply-To: <B1877F791B69A3439716A6448769C4621F5238@zamudiogw.zamudioudala.intranet.com>
Message-ID: <B1877F791B69A3439716A6448769C462EDF8@zamudiogw.zamudioudala.intranet.com>

Arkitektoen elkargoetan 'Centro de Asesoramiento Tecnológico'ak izaten
dira.
Baliteke hori izatea. 
Aholkularitza Teknologikorako Zentroa

Alberto

>>>hirigintza, arkitektoak eta halako kontuak agertzen diren testu
horretan bertan agertu zait hori eta ez dut parekorik aurkitu euskaraz.
Laguntzerik bai?



From karlos_del_olmo a bildua donostia.org  Thu May 12 10:35:06 2005
From: karlos_del_olmo a bildua donostia.org (karlos_del_olmo a bildua donostia.org)
Date: Thu, 12 May 2005 10:35:06 +0200
Subject: [itzul] Auzokoak ere barregarri
Message-ID: <OFD152BAAA.FB7503A4-ONC1256FFF.002F0C5B-C1256FFF.002F290F@donostia.org>

                                                                            
 Para _saltear_ presentación haga click aquí. Este sitio requiere FLASH     
                                                                            







Ondo pasa eguna!

Karlos del Olmo
karlos_del_olmo a bildua donostia.org
943424286


From sara a bildua euskal.deusto.es  Thu May 12 12:26:35 2005
From: sara a bildua euskal.deusto.es (sara a bildua euskal.deusto.es)
Date: Thu, 12 May 2005 11:26:35 +0100
Subject: [itzul] Inicializar a blancos
Message-ID: <42833D6B.27820.2ED7779B@localhost>

Egun on,
Informatikako terminologia erabiltzen duzuenontzako galderatxo bat. 
Testu batean agertu zait "las contraseñas se inicializarán a blancos".
Nola eman liteke hori euskaraz?
Eskerrik asko aurretiaz.
Sara Muniozguren


From karlos_del_olmo a bildua donostia.org  Thu May 12 11:29:50 2005
From: karlos_del_olmo a bildua donostia.org (karlos_del_olmo a bildua donostia.org)
Date: Thu, 12 May 2005 11:29:50 +0200
Subject: [itzul] Inicializar a blancos
In-Reply-To: <42833D6B.27820.2ED7779B@localhost>
Message-ID: <OF928D7F93.B152365D-ONC1256FFF.0033A1C2-C1256FFF.00342BCB@donostia.org>





_Pasahitzak zuriunez hasieratzea (!)_ , hau da, karaktererik edo ikurrik ez
agertzea pasahitzerako leihoan edo tartean edo dena delakoan.

Karlos del Olmo
karlos_del_olmo a bildua donostia.org
943424286


From oihanalertxundi a bildua hotmail.com  Thu May 12 11:30:37 2005
From: oihanalertxundi a bildua hotmail.com (oihana lertxundi egurbide)
Date: Thu, 12 May 2005 09:30:37 +0000
Subject: [itzul] CAT
In-Reply-To: <B1877F791B69A3439716A6448769C462EDF8@zamudiogw.zamudioudala.intranet.com>
Message-ID: <BAY16-F33DFBD5F2232BE238B1A5AE110@phx.gbl>

Horixe dela esango nuke. Eskerrik asko



oihana




>From: "Alberto Martinez de la Cuadra" <itzultz.zamudio a bildua bizkaia.org>
>Reply-To: ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
>To: "'ItzuL'" <itzul a bildua postaria.com>
>Subject: RE: [itzul] CAT
>Date: Thu, 12 May 2005 10:27:31 +0200
>
>Arkitektoen elkargoetan 'Centro de Asesoramiento Tecnológico'ak izaten
>dira.
>Baliteke hori izatea.
>Aholkularitza Teknologikorako Zentroa
>
>Alberto
>
> >>>hirigintza, arkitektoak eta halako kontuak agertzen diren testu
>horretan bertan agertu zait hori eta ez dut parekorik aurkitu euskaraz.
>Laguntzerik bai?
>




From itzultz.zamudio a bildua bizkaia.org  Thu May 12 11:28:29 2005
From: itzultz.zamudio a bildua bizkaia.org (Alberto Martinez de la Cuadra)
Date: Thu, 12 May 2005 11:28:29 +0200
Subject: [itzul] Orden FOM/926/2005
Message-ID: <B1877F791B69A3439716A6448769C462EDF9@zamudiogw.zamudioudala.intranet.com>

Inork badaki 'FOM' delako hori zer ote den?
(Orden FOM/926/2005, de 21 de marzo, por la que se regula la revisión de
las huellas de ruido de los aeropuertos de interés general)

Alberto



From mikel.taberna.irazoqui a bildua cfnavarra.es  Thu May 12 11:36:52 2005
From: mikel.taberna.irazoqui a bildua cfnavarra.es (Taberna Irazoqui,
	Miguel (Traductor BON))
Date: Thu, 12 May 2005 11:36:52 +0200
Subject: [itzul] Orden FOM/926/2005
Message-ID: <1DE2905749C2064E8B76F54042D41B234474D8@centexc05.admon-cfnavarra.es>

Orden del Ministerio de Fomento... (BOE 88, de 13 de abril de 2005)




-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com] En nombre de Alberto Martinez de la Cuadra
Enviado el: jueves, 12 de mayo de 2005 11:28
Para: itzul a bildua postaria.com
Asunto: [itzul] Orden FOM/926/2005

Inork badaki 'FOM' delako hori zer ote den?
(Orden FOM/926/2005, de 21 de marzo, por la que se regula la revisión de
las huellas de ruido de los aeropuertos de interés general)

Alberto



From itzuliz a bildua euskalnet.net  Thu May 12 11:54:44 2005
From: itzuliz a bildua euskalnet.net (Itzuliz)
Date: Thu, 12 May 2005 11:54:44 +0200
Subject: [itzul] curvas de aprendizaje amabales
Message-ID: <000e01c556d8$a967bd40$808a5655@123d9f16c42fa2>

Kaixo: euskaltermen "ikasketa-/ikaste-kurbak", baina eta "amable" hori?

Mila esker

joxemari

From gegia a bildua gipuzkoa.net  Thu May 12 12:26:20 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Thu, 12 May 2005 12:26:20 +0200
Subject: [itzul] Dictionnaire visuel
Message-ID: <42832F4C.5090006@gipuzkoa.net>

Informazio iturri on bat:

Infovisual
Frantsesez: http://www.infovisual.info/index_fr.html
Ingelesez: http://www.infovisual.info/

-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From terminologia a bildua bitez.com  Thu May 12 12:58:50 2005
From: terminologia a bildua bitez.com (Terminologia BITEZ LOGOS)
Date: Thu, 12 May 2005 12:58:50 +0200
Subject: [itzul] Recorte (foco)
Message-ID: <6.0.0.22.2.20050512125600.01c84da0@mail.logos.net>

Kaixo.
Txoritxoaren etxekoek, erabiltzeaz gain, beharbada, euskarazko izena ere jarriko zenioten.
Platoetan ba al duzue  _foco (de) recorte_  horietakorik?
Mila esker aurrez.

Iñaki 
BITEZ LOGOS



From larrinaga_asier a bildua eitb.com  Thu May 12 13:37:15 2005
From: larrinaga_asier a bildua eitb.com (LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER)
Date: Thu, 12 May 2005 13:37:15 +0200
Subject: [itzul] Recorte (foco)
Message-ID: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45237@SIURREV2>


	Ikertzen ari gara.

Asier Larrinaga


From tlpmalaj a bildua lg.ehu.es  Thu May 12 13:59:47 2005
From: tlpmalaj a bildua lg.ehu.es (Julian Maia)
Date: Thu, 12 May 2005 13:59:47 +0200
Subject: [itzul] Dictionnaire visuel
References: <42832F4C.5090006@gipuzkoa.net>
Message-ID: <42834533.8030306@lg.ehu.es>

Barkatu, baina ez dakit nori egin behar niokeen laguntza eskeko mezu 
hau. Norbaitek laguntzen badit, zinez eskertuko nuke. Hauxe da kontua: 
aspaldi ari naiz itzulistetik etortzen zaizkidan mezuak bi aldiz 
hartzen, elkarren segidan; hasieran ez nien jaramon handirik egiten 
baina orain ongi nazkatzen hasia naiz, eta jakin nahi nuke ea norbaitek 
badakien zergatik den hori, eta batez ere nola konpontzen ahal den.
Eskerrik asko, aitzinetik.
Julian

Gotzon Egia escribió:

> Informazio iturri on bat:
>
> Infovisual
> Frantsesez: http://www.infovisual.info/index_fr.html
> Ingelesez: http://www.infovisual.info/
>




From larrinaga_asier a bildua eitb.com  Thu May 12 14:58:05 2005
From: larrinaga_asier a bildua eitb.com (LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER)
Date: Thu, 12 May 2005 14:58:05 +0200
Subject: [itzul] Recorte (foco)
Message-ID: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45239@SIURREV2>


	ETBko argi-teknikariak esan digu foku mota hori ez dela erabiltzen
telebistan. Antzerkian bai.

	Ingelesez, antza, <<profile spotlight>> esaten zaio. Euskaraz
<<profil foku>> esan daitekeela otutzen zait niri.

Asier Larrinaga


From terminologia a bildua bitez.com  Thu May 12 16:02:43 2005
From: terminologia a bildua bitez.com (Terminologia BITEZ LOGOS)
Date: Thu, 12 May 2005 16:02:43 +0200
Subject: [itzul] Recorte (foco)
In-Reply-To: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45239@SIURREV2>
References: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45239@SIURREV2>
Message-ID: <6.0.0.22.2.20050512160224.01d12dd8@mail.logos.net>

Esker mila, Asier.

At 14:58 12/05/2005, you wrote:

>        ETBko argi-teknikariak esan digu foku mota hori ez dela erabiltzen
>telebistan. Antzerkian bai.
>
>        Ingelesez, antza, <<profile spotlight>> esaten zaio. Euskaraz
><<profil foku>> esan daitekeela otutzen zait niri.
>
>Asier Larrinaga



From info a bildua eizie.org  Thu May 12 17:36:08 2005
From: info a bildua eizie.org (EIZIE)
Date: Thu, 12 May 2005 17:36:08 +0200
Subject: [itzul] Dictionnaire visuel
In-Reply-To: <42834533.8030306@lg.ehu.es>
Message-ID: <BEA94488.27AD%info@eizie.org>

> aspaldi ari naiz itzulistetik etortzen zaizkidan mezuak bi aldiz
> hartzen, elkarren segidan;
Bi helbidetan azaldu da zure harpidetza. Ustez, konponduta dago.





From tlpmalaj a bildua lg.ehu.es  Thu May 12 18:59:10 2005
From: tlpmalaj a bildua lg.ehu.es (Julian Maia)
Date: Thu, 12 May 2005 18:59:10 +0200
Subject: [itzul] Dictionnaire visuel
References: <BEA94488.27AD%info@eizie.org>
Message-ID: <42838B5E.7080301@lg.ehu.es>

Mila esker nire arazoarekin aritu zareten guziei. Zinetan eskertzen 
dizuet. Hau bakea oraingoa, mezu bakoitza behin ikusita! Eskerrik asko!
Julian

EIZIE escribió:

>>aspaldi ari naiz itzulistetik etortzen zaizkidan mezuak bi aldiz
>>hartzen, elkarren segidan;
>>    
>>
>Bi helbidetan azaldu da zure harpidetza. Ustez, konponduta dago.
>
>
>
>
>
>  
>



From xmendiguren a bildua elkarlanean.com  Fri May 13 10:32:40 2005
From: xmendiguren a bildua elkarlanean.com (Xabier Mendiguren)
Date: Fri, 13 May 2005 10:32:40 +0200
Subject: [itzul] ez (d)ezazula
Message-ID: <ec0c6de8d4e947a8838825aa894e9377@elkarlanean.com>

Ahoz giputzok "etzazula holakorik egin" esaten dugunean, "ez ezazula" 
ala "ez dezazula" idatzi behar genuke?

Aldez aurretik mila esker,

xme



From alet8 a bildua gipuzkoa.net  Fri May 13 10:40:07 2005
From: alet8 a bildua gipuzkoa.net (ealet8)
Date: Fri, 13 May 2005 10:40:07 +0200
Subject: [itzul] ez (d)ezazula
References: <ec0c6de8d4e947a8838825aa894e9377@elkarlanean.com>
Message-ID: <000701c55797$5e177140$272c1fac@sare.gipuzkoa.net>

etzazula-ren azpian "ez dezazula" dago; etzazu-ren azpian, "ez ezazu".

Xabier
----- Original Message ----- 
From: "Xabier Mendiguren" <xmendiguren a bildua elkarlanean.com>
To: "ItzuL" <itzul a bildua postaria.com>
Sent: Friday, May 13, 2005 10:32 AM
Subject: [itzul] ez (d)ezazula


> Ahoz giputzok "etzazula holakorik egin" esaten dugunean, "ez ezazula" 
> ala "ez dezazula" idatzi behar genuke?
> 
> Aldez aurretik mila esker,
> 
> xme
> 



From jon-agirre a bildua ej-gv.es  Fri May 13 10:43:39 2005
From: jon-agirre a bildua ej-gv.es (jon-agirre a bildua ej-gv.es)
Date: Fri, 13 May 2005 10:43:39 +0200
Subject: [itzul] ez (d)ezazula
Message-ID: <1EA86E8869B78D45860F7339889BACB4025958EC@bex01>

"*ez ezazula" ezinezkoa dela esango nuke, euskalkiko gauza berezia ez bada,
baina ezezkoan nago.
"ez dezazula" idatziko nuke, edo beste aukera bat, testuinguruaren,
helburuaren edo tonuaren arabera, elkarrizketa informalean esate baterako:
"ez 'zazula" edo "ez'zazula".

Jon


-----Mensaje original-----
De: Xabier Mendiguren [mailto:xmendiguren a bildua elkarlanean.com] 
Enviado el: viernes, 13 de mayo de 2005 10:33
Para: ItzuL
Asunto: [itzul] ez (d)ezazula

Ahoz giputzok "etzazula holakorik egin" esaten dugunean, "ez ezazula" 
ala "ez dezazula" idatzi behar genuke?

Aldez aurretik mila esker,

xme


From izurutuza a bildua vitoria-gasteiz.org  Fri May 13 10:58:08 2005
From: izurutuza a bildua vitoria-gasteiz.org (Imanol Zurutuza)
Date: Fri, 13 May 2005 10:58:08 +0200
Subject: [itzul] ez (d)ezazula
In-Reply-To: <1EA86E8869B78D45860F7339889BACB4025958EC@bex01>
References: <1EA86E8869B78D45860F7339889BACB4025958EC@bex01>
Message-ID: <42846C20.3020301@vitoria-gasteiz.org>

jon-agirre a bildua ej-gv.es escribió:

>"*ez ezazula" ezinezkoa dela esango nuke, euskalkiko gauza berezia ez bada,
>baina ezezkoan nago.
>  
>
Ez ezazula uste! 22 adibide badituzu "Ereduzko prosa"n.


From gegia a bildua gipuzkoa.net  Fri May 13 11:07:21 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Fri, 13 May 2005 11:07:21 +0200
Subject: [itzul] ez (d)ezazula
In-Reply-To: <ec0c6de8d4e947a8838825aa894e9377@elkarlanean.com>
References: <ec0c6de8d4e947a8838825aa894e9377@elkarlanean.com>
Message-ID: <42846E49.405@gipuzkoa.net>

> Ahoz giputzok "etzazula holakorik egin" esaten dugunean, "ez ezazula" 
> ala "ez dezazula" idatzi behar genuke?

Besteek ongi esan duten bezala, *«ez ezazula» ezinezkoa da gramatikaren 
argitan. Beraz, esaten den «etzazula» nolabait idaztekotan, «ez 
dezazula» idatzi beharko da. Ereduzko prosa, batzuetan, ez da oso 
eredugarri ;-)

Alabaina, ez dut uste «etzazula» esaten duenak «ez dezazula» daukanik 
buruan, baizik, halaxe, *«ez ezazula». Adizkietan bereziki, halako 
okerbideak (*solezismoak* esaten zaie hizkuntzalaritzan, ez?) oso maiz 
gertatzen dira. Beste adibide bat izan daiteke Gipuzkoako beterrian eta 
kostaldean maiz entzuten den «atoz». Zer da hori? Ziur asko, «hator» eta 
«zatoz» adizkien gurutzatze batek sortutako forma.

Halako formak gaizki daude, baina ondo daude. Esan nahi dut: «atzo 
kalean ikusi nizun» gaizki dago, eta gaizki dago. Xalbadorren «Aizazu, 
Mattin, erranen zaitut...» hura gaizki dago, baina ondo dago.

-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From jabier.etxebarria a bildua bizkaia.net  Fri May 13 12:58:30 2005
From: jabier.etxebarria a bildua bizkaia.net (ETXEBARRIA BARTOLOME, Jabier)
Date: Fri, 13 May 2005 12:58:30 +0200
Subject: [itzul] =?iso-8859-1?q?10_pieles_de_nutria_marr=F3n_?=
Message-ID: <0AFD2AD5C3AAD811968A0090273AAE678026B8@GORBEA2>


10 pieles de nutria marrón 

Arazo nagusia "marrón" da, non ote sartuko dut?

10 igaraba-larru, baina "nabar edo arrunta" bada?


From mrey a bildua ondarroakoudala.net  Fri May 13 13:03:52 2005
From: mrey a bildua ondarroakoudala.net (EUSKARA)
Date: Fri, 13 May 2005 13:03:52 +0200
Subject: [itzul] maridaje
Message-ID: <NGBBKCFPGLHLHGGHOCAKAECLCIAA.mrey@ondarroakoudala.net>


Ondarroan antxoarik ez baina Antxoa eguna ospatu behar dute bihar.
Antolatzaileek gastronomia sari bat eman behar dute. Erderaz, badu izena
"maridaje 05".
Ez dizuet esango zer nerabilen nik, dena dela, Euskaltermek *uztartzea*
dakar eta hortik bideratu behar bagenu *uztarria* izango litzateke sari
hori?  ez daukat batere garbi.

*maridaje* hori gastronomian erabiltzen da adierazteko ardoa ( ala besteren
bat) janariarekin bat egin eta elkarren lagun onak direla esateko.

Argibiderik bai, inork?

Maite Rey
Ondarroako udaleko euskara saila
Kanttoipe 3 - 48700 Ondarroa
tel. 94 683 36 68



From jmbera a bildua alava.net  Fri May 13 13:12:33 2005
From: jmbera a bildua alava.net (Berasategi Zurutuza, Joxe M.)
Date: Fri, 13 May 2005 13:12:33 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bitzul=5D_10_pieles_de_nutria_marr=F3n_?=
Message-ID: <EF2F44C718AE1C4BAAD2392ED713F01292F91A@CORREOV1.dfa.es>

igarabaren 10 larru?
igaraba arruntaren 10 larru?

Joxe Mari Berasategi
AFAko Euskara Zerbitzua 

-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de ETXEBARRIA BARTOLOME, Jabier
Enviado el: viernes, 13 de mayo de 2005 12:59
Para: 'ItzuL'
Asunto: [itzul] 10 pieles de nutria marrón 



10 pieles de nutria marrón 

Arazo nagusia "marrón" da, non ote sartuko dut?

10 igaraba-larru, baina "nabar edo arrunta" bada?


From tlpmalaj a bildua lg.ehu.es  Fri May 13 13:37:16 2005
From: tlpmalaj a bildua lg.ehu.es (Julian Maia)
Date: Fri, 13 May 2005 13:37:16 +0200
Subject: [itzul] ez (d)ezazula
References: <ec0c6de8d4e947a8838825aa894e9377@elkarlanean.com>
	<42846E49.405@gipuzkoa.net>
Message-ID: <4284916C.20501@lg.ehu.es>

Ona iduritu zait Gotzonen azalpena.
Julian

Gotzon Egia escribió:

>> Ahoz giputzok "etzazula holakorik egin" esaten dugunean, "ez ezazula" 
>> ala "ez dezazula" idatzi behar genuke?
>
>
> Besteek ongi esan duten bezala, *«ez ezazula» ezinezkoa da 
> gramatikaren argitan. Beraz, esaten den «etzazula» nolabait 
> idaztekotan, «ez dezazula» idatzi beharko da. Ereduzko prosa, 
> batzuetan, ez da oso eredugarri ;-)
>
> Alabaina, ez dut uste «etzazula» esaten duenak «ez dezazula» daukanik 
> buruan, baizik, halaxe, *«ez ezazula». Adizkietan bereziki, halako 
> okerbideak (*solezismoak* esaten zaie hizkuntzalaritzan, ez?) oso maiz 
> gertatzen dira. Beste adibide bat izan daiteke Gipuzkoako beterrian 
> eta kostaldean maiz entzuten den «atoz». Zer da hori? Ziur asko, 
> «hator» eta «zatoz» adizkien gurutzatze batek sortutako forma.
>
> Halako formak gaizki daude, baina ondo daude. Esan nahi dut: «atzo 
> kalean ikusi nizun» gaizki dago, eta gaizki dago. Xalbadorren «Aizazu, 
> Mattin, erranen zaitut...» hura gaizki dago, baina ondo dago.
>




From jabier.etxebarria a bildua bizkaia.net  Fri May 13 14:03:40 2005
From: jabier.etxebarria a bildua bizkaia.net (ETXEBARRIA BARTOLOME, Jabier)
Date: Fri, 13 May 2005 14:03:40 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bitzul=5D_10_pieles_de_nutria_marr=F3n_?=
Message-ID: <0AFD2AD5C3AAD811968A0090273AAE678026B9@GORBEA2>

Eskerrik asko

-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com] En nombre
de Berasategi Zurutuza, Joxe M.
Enviado el: viernes, 13 de mayo de 2005 13:13
Para: ItzuL
Asunto: RE: [itzul] 10 pieles de nutria marrón 


igarabaren 10 larru?
igaraba arruntaren 10 larru?

Joxe Mari Berasategi
AFAko Euskara Zerbitzua 

-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de ETXEBARRIA BARTOLOME, Jabier
Enviado el: viernes, 13 de mayo de 2005 12:59
Para: 'ItzuL'
Asunto: [itzul] 10 pieles de nutria marrón 



10 pieles de nutria marrón 

Arazo nagusia "marrón" da, non ote sartuko dut?

10 igaraba-larru, baina "nabar edo arrunta" bada?


From xmendiguren a bildua elkarlanean.com  Mon May 16 12:11:48 2005
From: xmendiguren a bildua elkarlanean.com (Xabier Mendiguren)
Date: Mon, 16 May 2005 12:11:48 +0200
Subject: [itzul] ahots goran
Message-ID: <3fd2488323362b7c4188a6a924d27b7b@elkarlanean.com>

Goian jarri dudan hori sarritan ikusi dut, han eta hemen. Niri ez zait 
gustatzen, baina oraintxe ez dakit zuzendu edo bere horretan utzi.

Iritzirik?

xme



From larrinaga_asier a bildua eitb.com  Mon May 16 12:21:15 2005
From: larrinaga_asier a bildua eitb.com (LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER)
Date: Mon, 16 May 2005 12:21:15 +0200
Subject: [itzul] ahots goran
Message-ID: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45243@SIURREV2>


	Ez dakit zuzentzea den, baina nik <<ahots gora>> hobetsiko nuke.

Asier Larrinaga


From amallona a bildua euskal.deusto.es  Mon May 16 12:29:31 2005
From: amallona a bildua euskal.deusto.es (Agurtzane Mallona)
Date: Mon, 16 May 2005 12:29:31 +0200
Subject: [itzul] ahots goran
In-Reply-To: <3fd2488323362b7c4188a6a924d27b7b@elkarlanean.com>
Message-ID: <4288922B.414.1115BA6@localhost>

"Ozenki" esatea?

Agurtzane


From itzultzaile a bildua abadiano.org  Mon May 16 12:36:31 2005
From: itzultzaile a bildua abadiano.org (L.B.)
Date: Mon, 16 May 2005 12:36:31 +0200
Subject: [itzul] ahots goran
In-Reply-To: <3fd2488323362b7c4188a6a924d27b7b@elkarlanean.com>
Message-ID: <NIBBIGGNKLHMOJCHIJHFCEEPCPAA.itzultzaile@abadiano.org>

Durangaldean: "errime".



-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de Xabier Mendiguren
Enviado el: Lunes, 16 de Mayo de 2005 12:12 p.m.
Para: ItzuL
Asunto: [itzul] ahots goran


Goian jarri dudan hori sarritan ikusi dut, han eta hemen. Niri ez zait 
gustatzen, baina oraintxe ez dakit zuzendu edo bere horretan utzi.

Iritzirik?

xme



From jon-agirre a bildua ej-gv.es  Mon May 16 12:34:17 2005
From: jon-agirre a bildua ej-gv.es (jon-agirre a bildua ej-gv.es)
Date: Mon, 16 May 2005 12:34:17 +0200
Subject: [itzul] ahots goran
Message-ID: <1EA86E8869B78D45860F7339889BACB4025958ED@bex01>

Nik esango nuke -ra + -n ezinezkoa dela. Gipuzkoako zenbait lekutan entzuten
den "goran" batasuneko "goian" da, baina ez da kasu honetakoa. Hiztegi
batuan hauek daude:
goraki adlag.
gorarik Ipar.: kopeta gorarik zebilen.
goratik Ipar.

Baina ez dakit "ahots"ekin bikote ona egiten duten. Asierrek esana ere izan
liteke "ahots gora" (ahalik eta gutxien zuzentzearen irizpidea ondoen
betetzen du). Agurtzaneren "ozenki" edo "ozen" ere izan litezke. Ez dakit
eta ezin lagundu. Guk, esan, "altu" esaten dugu.

Jon

-----Mensaje original-----
De: Xabier Mendiguren [mailto:xmendiguren a bildua elkarlanean.com] 
Enviado el: lunes, 16 de mayo de 2005 12:12
Para: ItzuL
Asunto: [itzul] ahots goran

Goian jarri dudan hori sarritan ikusi dut, han eta hemen. Niri ez zait 
gustatzen, baina oraintxe ez dakit zuzendu edo bere horretan utzi.

Iritzirik?

xme


From jon-agirre a bildua ej-gv.es  Mon May 16 12:40:52 2005
From: jon-agirre a bildua ej-gv.es (jon-agirre a bildua ej-gv.es)
Date: Mon, 16 May 2005 12:40:52 +0200
Subject: [itzul] ahots goran
Message-ID: <1EA86E8869B78D45860F7339889BACB4025958EE@bex01>

Elhuyarrek:

"GORA
3   adb. Ipar.    

En alto, en voz alta

Hasi zen gora mintzatzen: empezó a hablar en voz alta"


Beraz, "ahots" sartzea baliteke gaztelaniaren mimetismoa izatea, edo, agian,
"mintzatu" (esan, hitz egin...) bezalako aditzik ez dagoen testuinguruetan
behar den erreferentzia minimoa...


From itzuliz a bildua euskalnet.net  Mon May 16 12:50:44 2005
From: itzuliz a bildua euskalnet.net (Itzuliz)
Date: Mon, 16 May 2005 12:50:44 +0200
Subject: [itzul] =?iso-8859-1?q?Marcaci=F3n_en_colgado?=
Message-ID: <001401c55a05$1e7d9490$808a5655@123d9f16c42fa2>

Kaixo: telefono kontuak eta...

Mila esker

joxemari

From larrinaga_asier a bildua eitb.com  Mon May 16 13:00:10 2005
From: larrinaga_asier a bildua eitb.com (LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER)
Date: Mon, 16 May 2005 13:00:10 +0200
Subject: [itzul] ahots goran
Message-ID: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45244@SIURREV2>


	"XX. mendeko euskararen corpus estatistikoan"
(http://www.euskaracorpusa.net/XXmendea/Konts_aurreratua_fr.html) <<ahots
goraz>> eta <<boz goraz>> baino ez dira azaltzen.

	Orotariko Euskal Hiztegiak ere <<ahots goraz>> lokuzioari ematen dio
azpisarrera.

Asier Larrinaga


From xmendiguren a bildua elkarlanean.com  Mon May 16 13:04:00 2005
From: xmendiguren a bildua elkarlanean.com (Xabier Mendiguren)
Date: Mon, 16 May 2005 13:04:00 +0200
Subject: [itzul] ahots goran
In-Reply-To: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45244@SIURREV2>
References: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45244@SIURREV2>
Message-ID: <a15702c650afade85c33c302e3b9c625@elkarlanean.com>

Mila esker, Asier

X.

El 16/05/2005, a las 13:00, LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER escribió:

>
> 	"XX. mendeko euskararen corpus estatistikoan"
> (http://www.euskaracorpusa.net/XXmendea/Konts_aurreratua_fr.html) 
> <<ahots
> goraz>> eta <<boz goraz>> baino ez dira azaltzen.
>
> 	Orotariko Euskal Hiztegiak ere <<ahots goraz>> lokuzioari ematen dio
> azpisarrera.
>
> Asier Larrinaga
>



From larrinaga_asier a bildua eitb.com  Mon May 16 13:32:30 2005
From: larrinaga_asier a bildua eitb.com (LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER)
Date: Mon, 16 May 2005 13:32:30 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bitzul=5D_Marcaci=F3n_en_colgado?=
Message-ID: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45245@SIURREV2>


	Gure telefonoen eskuliburuetan <<marcación manos libres>> dakar.
<<Esku libreko markatze>>????

Asier Larrinaga


From amallona a bildua euskal.deusto.es  Mon May 16 13:43:06 2005
From: amallona a bildua euskal.deusto.es (Agurtzane Mallona)
Date: Mon, 16 May 2005 13:43:06 +0200
Subject: =?ISO-8859-1?Q?RE:_[itzul]_Marcaci=F3n_en_colgado?=
In-Reply-To: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45245@SIURREV2>
Message-ID: <4288A36A.29254.154B8F4@localhost>

"Telefonoa eskegita markatze" bururatu zait. Balio badizu...

Agurtzane


From saroi a bildua elhuyar.com  Tue May 17 09:03:03 2005
From: saroi a bildua elhuyar.com (Saroi Jauregi)
Date: Tue, 17 May 2005 09:03:03 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bitzul=5D_Marcaci=F3n_en_colgado?=
In-Reply-To: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45245@SIURREV2>
Message-ID: <000501c55aae$78ef3880$7700000a@ELHUYAR>

Gure itzulpen-memorietan bila ibili gara, eta honelako hainbat adibide
dauzkagu gordeta:

<<Marcación en colgado>>
<<Esekita dagoela markatzea>>

<<Con el microteléfono en colgado o descolgado indistintamente>>
<<Mikrofonoa esekita zein eseki gabe dagoela>>


Saroi Jauregi
ELHUYAR Hizkuntz Zerbitzuak
Zelai Haundi, 3 / 20170 Usurbil
(+34) 943 36 30 40
saroi a bildua elhuyar.com / www.elhuyar.org



-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER
Enviado el: lunes, 16 de mayo de 2005 13:33
Para: 'ItzuL'
Asunto: RE: [itzul] Marcación en colgado



	Gure telefonoen eskuliburuetan <<marcación manos libres>> dakar.
<<Esku libreko markatze>>????

Asier Larrinaga



From gegia a bildua gipuzkoa.net  Tue May 17 09:45:51 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Tue, 17 May 2005 09:45:51 +0200
Subject: [itzul] Eurodicautom hil da...
Message-ID: <4289A12F.7090103@gipuzkoa.net>

Gora IATE:
https://iate.cdt.eu.int/iatenew/consultation/search/basic.jsp

Aurreko Eurodicautomen funtzionalitate guztiak, gehi bilaketa aukera 
gehiago eta fidagarritasunaren araberako iragazkia.

-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From altxupere a bildua euskalerria.org  Tue May 17 11:19:09 2005
From: altxupere a bildua euskalerria.org (Patxi Petrirena)
Date: Tue, 17 May 2005 11:19:09 +0200
Subject: [itzul] Celtatik puntu batera?
Message-ID: <4289b70d.ec4.0@euskalerria.org>


Alaves sailkapenean "Celtatik puntu batera" dagoela entzun nuen atzo
irratian. Nik, berriz, "Celtarengandik puntu batera" esango nuke. Ohartzen
naiz, ordea, aski eztabaidagarria izan daitekeela kontua. Ezin esan,
behintzat, futbol-talde bat "izen biziduna" dela, eta hala ere...

Zuek nola sentitzen duzue hori? Badakit beste modu batzuetan ere esan
daitekeela, baina uste dut egitura horretan esatea ere badagokigula
euskaraz, eta, beraz, geure burua behartu behar dugula '-tik' / '-gandik'
aukera egitera hor, edo berez zer ateratzen zaigun probatu.

Patxi
_________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >>> http://www.euskalerria.org
___________________________________________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >> http://www.euskalerria.org


From kepa.diegez a bildua gmail.com  Tue May 17 12:02:23 2005
From: kepa.diegez a bildua gmail.com (Kepa Diegez)
Date: Tue, 17 May 2005 12:02:23 +0200
Subject: [itzul] Celtatik puntu batera?
In-Reply-To: <4289b70d.ec4.0@euskalerria.org>
References: <4289b70d.ec4.0@euskalerria.org>
Message-ID: <5d9b0c9005051703022bf8417b@mail.gmail.com>

Nik neuk, Athleticetik esaten dut guztietan. Eta horixe entzuten dut.

-- 
Kepa Diegez


From agurrutxaga a bildua elhuyar.com  Tue May 17 12:06:52 2005
From: agurrutxaga a bildua elhuyar.com (Antton Gurrutxaga)
Date: Tue, 17 May 2005 12:06:52 +0200
Subject: [itzul] Celtatik puntu batera?
In-Reply-To: <4289b70d.ec4.0@euskalerria.org>
Message-ID: <008201c55ac8$265ceb70$2d00000a@ELHUYAR>

Nire iritziz, bizigabeen deklinabide-eredua erabiltzen dugu futbol-taldeen
izenekin (erakundeen izenekin erabiltzen dugun bera, hain zuzen ere; ikus
beheko adibideak). Ez dut uste ezer okerrik dagoenik horretan, eta, zuk
aipatutakoa gorabehera, oso bitxia lirateke 'Halako jokalaria Betisengana
joanda' edo 'Celtarengandik etorri zen' joan da modukoak. Ez dut uste inork
esango lituzkeenik horrelakoak. Beraz, jarri duzun adibidean beste zerbait
dago, '-engandik' erabil litekeela pentsarazi (edo sentiarazi) dizuna. Nire
ustez behintzat, aitzakiarik gabea da 'Celtatik puntu batera dago' esatea,
baina aitortu behar dut hor 'Celtarengandik' erabiltzea ez dela lehen jarri
ditudan adibideetan bezain 'arraroa'. Zergatik? Adibide horietan 'lekutzat'
hartzen dugu futbol-taldea eta Patxiren adibidean pertsona-multzotzat?

----------------------------------
Internetko adibide batzuk:

http://www.euskaraz.net/Hezkuntza/Auzoka/Auzoka68/12
"Espainiatik kanpo zein taldetara joango zinateke? Eta Espainian? Zergatik?
Ez dakit, talde askotara. Ez daukat bat bereziki gehiago maite dudanik. Ba
ez dakit, Real Madrilera edo Bartzelonara, bi horietako batera..."

www.atxukale.com/Artikuluak/Kalaputxi/1068414287/index_html
Dena ez da Realera ailatzia, hasten danian jokatu eta disfrutatu eiñ bihar
da, futbolian ... Manchesterren jokatzea. ...

www.gara.net/pf/P11122003/art63360.htm
SEVILLA. Litekeena da Aitor Ocio, aurten Sevillak Athleticetik fitxatu duen
atzelaria,
titular izatea igandeko partidan, aste honetako saioen arabera. ...

Amaitzeko, egia da badaudela 'mugatu singular/mugagabe' zalantzak (guk beti
mugatuan erabiltzen dugu 'Reala' izena; baina 'Real
Madrilek'/'RealMadrilak'...; lehena nagusi delakoan nago, baina badira
mugatuan erabiltzen dutenak:

www.sustatu.com/1056353547/addPostingForm
Ronaldoren Real Madrilak irabazi duela

Gaztelaniazko izenaren 'El' artikuluaren nabari da hor ('El Real Madrid').

-----------------------------------
Antton Gurrutxaga
> ELHUYAR Hizkuntz Zerbitzuak
> Zelai Haundi, 3 Osinalde Industrialdea / 20170 Usurbil
> (+34) 943 36 30 40
> agurrutxaga a bildua elhuyar.com / www.elhuyar.org
-----------------------------------


-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de Patxi Petrirena
Enviado el: martes, 17 de mayo de 2005 11:19
Para: itzul a bildua postaria.com
Asunto: [itzul] Celtatik puntu batera?



Alaves sailkapenean "Celtatik puntu batera" dagoela entzun nuen atzo
irratian. Nik, berriz, "Celtarengandik puntu batera" esango nuke. Ohartzen
naiz, ordea, aski eztabaidagarria izan daitekeela kontua. Ezin esan,
behintzat, futbol-talde bat "izen biziduna" dela, eta hala ere...

Zuek nola sentitzen duzue hori? Badakit beste modu batzuetan ere esan
daitekeela, baina uste dut egitura horretan esatea ere badagokigula
euskaraz, eta, beraz, geure burua behartu behar dugula '-tik' / '-gandik'
aukera egitera hor, edo berez zer ateratzen zaigun probatu.

Patxi
_________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >>> http://www.euskalerria.org
____________________________________________________________________________
_______________
Lortu posta elektronikoa doan >> http://www.euskalerria.org



From bulegoa a bildua eizie.org  Tue May 17 12:13:49 2005
From: bulegoa a bildua eizie.org (EIZIE)
Date: Tue, 17 May 2005 12:13:49 +0200
Subject: [itzul] Inkesta
Message-ID: <BEAF907D.54C7%bulegoa@eizie.org>


Maiatzaren 6an Itzulpen memorien eta baliabide elektronikoen inguruko
inkesta bat bidali genuen zerrendara. Zuen ekarpenak oso baliagarriak
direnez eta erantzun gehiago jaso nahi ditugunez,  epea maiatzaren 20a arte
luzatzea erabaki dugu.

Inkesta erantzuteko: http://www.eizie.org/ikastaroak/inkesta

Erantzun ondoren, helbide honetara bidali, mesedez: fipdesec a bildua vc.ehu.es


From altxupere a bildua euskalerria.org  Tue May 17 13:41:32 2005
From: altxupere a bildua euskalerria.org (Patxi Petrirena)
Date: Tue, 17 May 2005 13:41:32 +0200
Subject: [itzul] Celtatik puntu batera?
Message-ID: <4289d86c.12ec.0@euskalerria.org>

Ez daukat dudarik Anttonek dioen bezala egiteko esaldi
 horiek:
 
- Halako jokalaria Betisera joan da.
- Celtatik etorri zen Osasunara.
 
<<Beraz, jarri duzun adibidean beste zerbait dago,
 '-ngandik' erabil litekeela pentsarazi (edo sentiarazi) dizuna. Nire ustez
behintzat, aitzakiarik gabea da 'Celtatik puntu batera dago' esatea, baina
aitortu
behar dut hor 'Celtarengandik' erabiltzea ez dela lehen jarri ditudan
adibideetan bezain 'arraroa'. Zergatik?>>
 
Hori, hori
 Eta oso ongi egina dago “sentiarazi” oharra.
 
<<Adibide horietan 'lekutzat' hartzen dugu futbol-taldea eta Patxiren
adibidean pertsona-multzotzat?>>
 
Ezetz esango nuke (bigarren parteari dagokiola). Beste
 zerbait izan behar du.
 
- EHAK-k ez du konfiantzarik Atutxarengan.

Eta...

- Atutxak ez du konfiantzarik EHAKrengan.

Ez da hala? (Ala '-rekin' eta kito?).
 
Ez dut esan nahi gauza bera gertatzen dela, baina
 
 
Patxi
_________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >>> http://www.euskalerria.org
___________________________________________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >> http://www.euskalerria.org


From terminologia a bildua bitez.com  Tue May 17 15:54:58 2005
From: terminologia a bildua bitez.com (Terminologia BITEZ LOGOS)
Date: Tue, 17 May 2005 15:54:58 +0200
Subject: [itzul] Celtatik puntu batera?
In-Reply-To: <4289d86c.12ec.0@euskalerria.org>
References: <4289d86c.12ec.0@euskalerria.org>
Message-ID: <6.0.0.22.2.20050517152340.01bb6628@mail.logos.net>

Beharbada, ohiko izango da edo ohiko bihurtu da horrelakoak deklinatzean bizigabeen moldea erabiltzea, baina (maiztasun-azterketarik egin gabe), bizidunen ablatiboa ateratzen zaigu errazago Kepak proposatutako adibidean, bizigabeena baino.
Eta adibideak izan ohi direnez aditzeko biderik laburrenak, jar dezagun beste puntako adibide bat:

Denboraldiko une honetan, Zierbena _Oriotik_ bi segundora dago.
(Errepidez ere, segundoa baino magnitude-neurri handiagoak beharko dira seguruenik)
ala...
Denboraldiko une honetan, Zierbena _Oriorengandik_ bi segundora dago.

Lekutasun-atzizkia zalantza-izpirik gabe eskatzen duten kasuetan, bizigabeen deklinamoldea besterik ezin erabili da, hori argi dago. Besteetan, bizidunenak nagusi behar luke. Esandakoa ilustratzeko edo:

_Betisengandik_ jasotako tratu eskasa dela eta, protesta egin duen egun berean bota dute _Betisetik_ entrenatzaile giza(ga)joa.

Ikuspegi bat baino ez da.
Hori eskatu duzu, ez, Patxi?

Iñaki
BITEZ LOGOS

Kepak, oraindik ere sentiarazpena arrazoien mundura ekarri gabe:
>Ez daukat dudarik Anttonek dioen bezala egiteko esaldi
> horiek:
> ...........................
> 
>Ezetz esango nuke (bigarren parteari dagokiola). Beste
> zerbait izan behar du.
> 
>- EHAK-k ez du konfiantzarik Atutxarengan.
>
>Eta...
>
>- Atutxak ez du konfiantzarik EHAKrengan.
>
>Ez da hala? (Ala '-rekin' eta kito?).
> 
>Ez dut esan nahi gauza bera gertatzen dela, baina
 
> 
>Patxi



From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Tue May 17 17:39:32 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Tue, 17 May 2005 17:39:32 +0200
Subject: ER: [itzul] Celtatik puntu batera?
In-Reply-To: <6.0.0.22.2.20050517152340.01bb6628@mail.logos.net>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALIEOBCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Uste dut bi kontu nahasten ditugula hor: berez zer dagokion, batetik, eta
(geuk eragindako) nahasteak saihesteko egitera behartzen garena. Esan nahi
dut oinarrizko esapide osoa ageri denean zalantzarik gabe egiten duguna:

"Zaragoza futbol-taldea dagoen postutik hiru puntura"

zalantzazkoaxeagoa bihurtuz doakigula pausoz pauso:

"Zaragoza futbol-taldetik/taldearengandik hiru puntura"

eta areago, noski, hurrengo pausoa eman eta, gainera, geratzen zaiguna
leku-izentzat hartzekoa bada:

"Zaragozatik hiru puntura" / "Tenerifetik hurbil dago Zaragoza"

Kasu horretan, hain zuzen, halako anbiguotasun eta nahasbiderik sortuko ez
duen moldera jotzen du, hoberik ezean, hainbat hiztunek:

"Zaragozarengandik hiru puntura" / "Teneriferengandik hurbil dago Zaragoza
(taldea)"

Hala ere, ez dago batere garbi egokia den arrazoi horrengatik jotzea
bizidunen deklinabidera. Nire ustez, ez da, berez, gramatikalki zuzena
jokaera hori, eta esapide osoagora jo beharko genuke, edo joskera
alternatiboetara.

Horrekin ez dut esan nahi guztiz garbi dagoenik bizidunen deklinabidearen
muga zehatza non den. Gure amak, adibidez, "baloia(ren)gandik gertu" esango
luke, eta ez "baloitik": mugimenduak egiten ote du bizidun baloia?

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Terminologia BITEZ
LOGOS
Bidalia: asteartea, 2005.eko maiatzak 17 15:55
Nora: altxupere a bildua euskalerria.org; ItzuL
Gaia: RE: [itzul] Celtatik puntu batera?


Beharbada, ohiko izango da edo ohiko bihurtu da horrelakoak deklinatzean
bizigabeen moldea erabiltzea, baina (maiztasun-azterketarik egin gabe),
bizidunen ablatiboa ateratzen zaigu errazago Kepak proposatutako adibidean,
bizigabeena baino.
Eta adibideak izan ohi direnez aditzeko biderik laburrenak, jar dezagun
beste puntako adibide bat:

Denboraldiko une honetan, Zierbena _Oriotik_ bi segundora dago.
(Errepidez ere, segundoa baino magnitude-neurri handiagoak beharko dira
seguruenik)
ala...
Denboraldiko une honetan, Zierbena _Oriorengandik_ bi segundora dago.

Lekutasun-atzizkia zalantza-izpirik gabe eskatzen duten kasuetan, bizigabeen
deklinamoldea besterik ezin erabili da, hori argi dago. Besteetan,
bizidunenak nagusi behar luke. Esandakoa ilustratzeko edo:

_Betisengandik_ jasotako tratu eskasa dela eta, protesta egin duen egun
berean bota dute _Betisetik_ entrenatzaile giza(ga)joa.

Ikuspegi bat baino ez da.
Hori eskatu duzu, ez, Patxi?

Iñaki
BITEZ LOGOS

Kepak, oraindik ere sentiarazpena arrazoien mundura ekarri gabe:
>Ez daukat dudarik Anttonek dioen bezala egiteko esaldi
> horiek:
> ...........................
>
>Ezetz esango nuke (bigarren parteari dagokiola). Beste
> zerbait izan behar du.
>
>- EHAK-k ez du konfiantzarik Atutxarengan.
>
>Eta...
>
>- Atutxak ez du konfiantzarik EHAKrengan.
>
>Ez da hala? (Ala '-rekin' eta kito?).
>
>Ez dut esan nahi gauza bera gertatzen dela, baina

>
>Patxi




From terminologia a bildua bitez.com  Tue May 17 18:50:11 2005
From: terminologia a bildua bitez.com (Terminologia BITEZ LOGOS)
Date: Tue, 17 May 2005 18:50:11 +0200
Subject: ER: [itzul] Celtatik puntu batera?
In-Reply-To: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALIEOBCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
References: <6.0.0.22.2.20050517152340.01bb6628@mail.logos.net>
	<HAEMJPJJNJJMDAALBNALIEOBCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>
Message-ID: <6.0.0.22.2.20050517184351.01d3bb88@mail.logos.net>

Beraz, Juan, eta muga guztiz zehatzik aurkituko ez dugula esatean bat etorrita ere, zure ikuspegitik, entrenatzaile gizagaixo hark _Betisengandik_ ala _Betisetik_ jaso zuen behar ez bezalako tratua?

Iñaki
BITEZ LOGOS
Juanek, besteak beste:
>Horrekin ez dut esan nahi guztiz garbi dagoenik bizidunen deklinabidearen
>muga zehatza non den.



From jrbilbao a bildua bbk.es  Tue May 17 19:05:14 2005
From: jrbilbao a bildua bbk.es (jrbilbao a bildua bbk.es)
Date: Tue, 17 May 2005 19:05:14 +0200
Subject: ER: [itzul] Celtatik puntu batera?
Message-ID: <OF903E9EF0.DCC01990-ONC1257004.005C734F@bbk.es>


Arratsaldeko lasaitasunak animatuta, esango nuke "bizidunen/bizigabeen"
muga batzutan ez dagoela subjektuan bertan, baizik eta hark sortu lezakeen
eraginean.

  Hau da:
   -  Betis kluba bizigabea izango da, baina  ez bezalako tratua emateko
  gai bada, bizidun bihurtzen da
   -  Baloia bizigabea izango da, baina abiada handian datorrenean min
  emateko gai bada, hobe duzu "harengandik" urrun egon, beraz bizidun
  bihurtzen da.
  -  Itsasoko ura ez da biziduna izango, baina olatu handiak sortzen
  dituenean, "haiengandik" ihes egitea komeni da.

  Joserra Bilbao



                                                                                                          
                                                                                                          
                                              Para:     ItzuL <itzul a bildua postaria.com>                        
                                              cc:                                                         
             Terminologia BITEZ LOGOS         Asunto:   Re: ER: [itzul] Celtatik puntu batera?            
             <terminologia a bildua bitez.com>                                                                     
             Enviado por:                                                                                 
             itzul-bounces a bildua postaria.com                                                                   
                                                                                                          
                                                                                                          
             17/05/2005 18:50                                                                             
             Por favor, responda a                                                                        
             ItzuL                                                                                        
                                                                                                          
                                                                                                          




Beraz, Juan, eta muga guztiz zehatzik aurkituko ez dugula esatean bat
etorrita ere, zure ikuspegitik, entrenatzaile gizagaixo hark
_Betisengandik_ ala _Betisetik_ jaso zuen behar ez bezalako tratua?

Iñaki
BITEZ LOGOS
Juanek, besteak beste:
>Horrekin ez dut esan nahi guztiz garbi dagoenik bizidunen deklinabidearen
>muga zehatza non den.








From kulturgintza a bildua aeknet.net  Wed May 18 09:35:30 2005
From: kulturgintza a bildua aeknet.net (Kulturgintza)
Date: Wed, 18 May 2005 09:35:30 +0200
Subject: [itzul] Plan Especial Regularizacion de Inmigrantes
Message-ID: <001001c55b7c$2c834580$0601a8c0@gipuzkoa>

Egun on

Aurreko asteetan kontu honetaz nahikotxo hitz egin denez, badago izen finkaturik? Mila esker. 

From kulturgintza a bildua aeknet.net  Wed May 18 09:37:19 2005
From: kulturgintza a bildua aeknet.net (Kulturgintza)
Date: Wed, 18 May 2005 09:37:19 +0200
Subject: [itzul] Plan Especial Regularizacion de Inmigrantes
References: <001001c55b7c$2c834580$0601a8c0@gipuzkoa>
Message-ID: <001501c55b7c$6ca5ba80$0601a8c0@gipuzkoa>

Barkatu, erdaraz Proceso izan omen da eta ez Plan bat
----- Original Message -----
From: "Kulturgintza" <kulturgintza a bildua aeknet.net>
To: "ItzuL" <itzul a bildua postaria.com>
Sent: Wednesday, May 18, 2005 9:35 AM
Subject: [itzul] Plan Especial Regularizacion de Inmigrantes


Egun on

Aurreko asteetan kontu honetaz nahikotxo hitz egin denez, badago izen
finkaturik? Mila esker.




From kepa.diegez a bildua gmail.com  Wed May 18 09:41:52 2005
From: kepa.diegez a bildua gmail.com (Kepa Diegez)
Date: Wed, 18 May 2005 09:41:52 +0200
Subject: ER: [itzul] Celtatik puntu batera?
In-Reply-To: <OF903E9EF0.DCC01990-ONC1257004.005C734F@bbk.es>
References: <OF903E9EF0.DCC01990-ONC1257004.005C734F@bbk.es>
Message-ID: <5d9b0c900505180041499b7fd4@mail.gmail.com>

Baina, "lagunetara" ere esaten dugu eta "lagunak" ez ote dira bizidunak?

2005/5/17, jrbilbao a bildua bbk.es <jrbilbao a bildua bbk.es>:
> 
> Arratsaldeko lasaitasunak animatuta, esango nuke "bizidunen/bizigabeen"
> muga batzutan ez dagoela subjektuan bertan, baizik eta hark sortu lezakeen
> eraginean.
> 
>   Hau da:
>    -  Betis kluba bizigabea izango da, baina  ez bezalako tratua emateko
>   gai bada, bizidun bihurtzen da
>    -  Baloia bizigabea izango da, baina abiada handian datorrenean min
>   emateko gai bada, hobe duzu "harengandik" urrun egon, beraz bizidun
>   bihurtzen da.
>   -  Itsasoko ura ez da biziduna izango, baina olatu handiak sortzen
>   dituenean, "haiengandik" ihes egitea komeni da.
> 
>   Joserra Bilbao
> 
>                                               Para:     ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
>                                               cc:
>              Terminologia BITEZ LOGOS         Asunto:   Re: ER: [itzul] Celtatik puntu batera?
>              <terminologia a bildua bitez.com>
>              Enviado por:
>              itzul-bounces a bildua postaria.com
> 
>              17/05/2005 18:50
>              Por favor, responda a
>              ItzuL
> 
> 
> Beraz, Juan, eta muga guztiz zehatzik aurkituko ez dugula esatean bat
> etorrita ere, zure ikuspegitik, entrenatzaile gizagaixo hark
> _Betisengandik_ ala _Betisetik_ jaso zuen behar ez bezalako tratua?
> 
> Iñaki
> BITEZ LOGOS
> Juanek, besteak beste:
> >Horrekin ez dut esan nahi guztiz garbi dagoenik bizidunen deklinabidearen
> >muga zehatza non den.
> 
> 


-- 
Kepa Diegez


From xmendiguren a bildua elkarlanean.com  Wed May 18 11:50:13 2005
From: xmendiguren a bildua elkarlanean.com (Xabier Mendiguren)
Date: Wed, 18 May 2005 11:50:13 +0200
Subject: [itzul] besterik
Message-ID: <81fb00fbc47e93fc11b81bc7bb1c37db@elkarlanean.com>

"Bigarren mailako ikasleak besterik ez da / dira etorri".

"Sagarrak besterik ez dut / ditut jaten".

Zuen ustez singularra ala plurala erabili beharko litzateke halakoetan.

Eta "baino" eta "baizik" hitzekin berdin funtzionatzen al du?

Beharbada erabakia ere hartuta dago, baina nik ez dut horren berri; 
inork argibiderik balu, zinez estimatuko nioke.

Aldez aurretik mila esker.

X.



From vvzotlaa a bildua vv.ehu.es  Wed May 18 13:00:23 2005
From: vvzotlaa a bildua vv.ehu.es (Agustin Otsoa Eribeko)
Date: Wed, 18 May 2005 12:00:23 +0100
Subject: [itzul] besterik
In-Reply-To: <81fb00fbc47e93fc11b81bc7bb1c37db@elkarlanean.com>
Message-ID: <003201c55b98$cb116a80$c6eae39e@vvpx98>

Nire ustez:

"Bigarren mailako ikasleak beste inor ez da etorri"

"Sagarrak besterik ez dut jaten"

Esango nuke "baino" eta "baizik" berdintsu jokatu behar direla.





"Bigarren mailako ikasleak besterik ez da / dira etorri".

"Sagarrak besterik ez dut / ditut jaten".

Zuen ustez singularra ala plurala erabili beharko litzateke halakoetan.

Eta "baino" eta "baizik" hitzekin berdin funtzionatzen al du?

Beharbada erabakia ere hartuta dago, baina nik ez dut horren berri; 
inork argibiderik balu, zinez estimatuko nioke.

Aldez aurretik mila esker.

X.


From alfon a bildua elhuyar.com  Wed May 18 12:26:26 2005
From: alfon a bildua elhuyar.com (Alfontso Mujika)
Date: Wed, 18 May 2005 12:26:26 +0200
Subject: [itzul] besterik
In-Reply-To: <81fb00fbc47e93fc11b81bc7bb1c37db@elkarlanean.com>
Message-ID: <GMELLJJOFAHPOLNOKMOGAEOJCMAA.alfon@elhuyar.com>

Euskaltzaindiak ez du horri buruzko araurik eman. 1998an Gramatika
batzordeak arau-proposamen bat prestatu zuen (<Izen-sintagma + 'besterik'
eta aditz komunztadura>), baina ez da oraindik arau bihurtu. Tradizioan,
badirudi hor proposatzen dena dela erabilera nagusia, baina bestelako
adibideak ere ez dira falta. Hor proposatzen dena aplikatzen dugu Elhuyarren
testu-zuzenketetan.

1999an, Gramatika batzordeak honela erantzun zuen Jagoneten:
GALDERA:
Ariketak besterik ez dut egin ala Ariketak besterik ez ditut egin? Biak dira
zuzenak?
Lau gizon besterik ez ditut ikusi.
Zuk esan zenituenak besterik ez nituen entzun.
Besterik honek egin dezake komunztadura pluralean, ala singularra baino ez
du onartzen?
Lau gizon ikusi ditut, besterik ez.
Zuk esan zenituenak entzun nituen, besterik ez.

ERANTZUNA:
Ez da araurik eman auzi horren gainean. Gramatika batzordeak Areatzako
txostenean aurkeztutako arau-proposamenak honela dio:
Besterikek ezkerretara daraman osagaia absolutiboan bakarrik joan daiteke,
"absolutiboa + besterik ez + aditza" egituran.
Horrelakoetan perpauseko aditzak besterikekin egiten du komunztadura, oro
har:
a) Pertsonari dagokionez, dudarik gabe (zu besterik ez dut maite).
b) Numeroari dagokionez ere, hori da gomendioa (ez zegoen bakar batzuk
besterik).
Gogoan izan "x + beste" bezalako egiturak kasu guztietan erabil daitezkeela
eta bi sintagmak kasu berean joango direla:
Zuk bestek ez dit esan.
Gertaturikoa ez diot zuri beste inori esango.
Asteburuetan ez omen zara mendira beste inora joaten.
---------------------------

Alfontso Mujika

-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de Xabier Mendiguren
Enviado el: miercoles, 18 de mayo de 2005 11:50
Para: ItzuL
Asunto: [itzul] besterik


"Bigarren mailako ikasleak besterik ez da / dira etorri".

"Sagarrak besterik ez dut / ditut jaten".

Zuen ustez singularra ala plurala erabili beharko litzateke halakoetan.

Eta "baino" eta "baizik" hitzekin berdin funtzionatzen al du?

Beharbada erabakia ere hartuta dago, baina nik ez dut horren berri;
inork argibiderik balu, zinez estimatuko nioke.

Aldez aurretik mila esker.

X.



From jon-agirre a bildua ej-gv.es  Wed May 18 12:29:47 2005
From: jon-agirre a bildua ej-gv.es (jon-agirre a bildua ej-gv.es)
Date: Wed, 18 May 2005 12:29:47 +0200
Subject: [itzul] besterik
Message-ID: <1EA86E8869B78D45860F7339889BACB4025958EF@bex01>

Bigarren mailako ikasleak besterik ez da etorri.
Sagarrak besterik ez dut jaten.
Bigarren mailako ikasleak baino ez dira etorri (aukera bakarra, zalantza
barik).
Sagarrak baino ez ditut jaten (aukera bakarra, zalantza barik).

Hitz egitean edo irakurtzerakoan, goiko adibideotan, "besterik"ek
etenerditxo bat eskatzen du aurretik, ez bada hurrenkera aldatzen: "ez da
etorri bigarren mailako ikasleak (baino) besterik", "ez dut jaten sagarrak
(baino) besterik", edo "ez da etorri besterik bigarren mailako ikasleak
baino", "ez dut jaten besterik sagarrak baino". Azken kasu bietan,
etenerditxoa "besterik"en ondoren dago.

Uste dut "baizik"ek "baino"ren funtzionamendu bera daukala.

Beraz, oker, "baino" eta "baizik"ekin aditz singularra eta objektu plurala
batera. Eta "besterik"ekin alderantziz esango nuke: oker/zalantzazkoa?,
aditz plurala eta "besterik".

Baina... maisuak ditu euskara ama hizkuntzak.

Jon

-----Mensaje original-----
De: Agustin Otsoa Eribeko [mailto:vvzotlaa a bildua vv.ehu.es] 
Enviado el: miércoles, 18 de mayo de 2005 13:00
Para: 'ItzuL'
Asunto: RE: [itzul] besterik

Nire ustez:

"Bigarren mailako ikasleak beste inor ez da etorri"

"Sagarrak besterik ez dut jaten"

Esango nuke "baino" eta "baizik" berdintsu jokatu behar direla.





"Bigarren mailako ikasleak besterik ez da / dira etorri".

"Sagarrak besterik ez dut / ditut jaten".

Zuen ustez singularra ala plurala erabili beharko litzateke halakoetan.

Eta "baino" eta "baizik" hitzekin berdin funtzionatzen al du?

Beharbada erabakia ere hartuta dago, baina nik ez dut horren berri; 
inork argibiderik balu, zinez estimatuko nioke.

Aldez aurretik mila esker.

X.


From mikelhb a bildua teleline.es  Wed May 18 12:30:42 2005
From: mikelhb a bildua teleline.es (mikelhb a bildua teleline.es)
Date: Wed, 18 May 2005 12:30:42 +0200
Subject: [itzul] besterik
In-Reply-To: <81fb00fbc47e93fc11b81bc7bb1c37db@elkarlanean.com>
Message-ID: <428B3572.9019.3453BB9@localhost>

On 18 May 2005 at 11:50, Xabier Mendiguren wrote:

> "Bigarren mailako ikasleak besterik ez da / dira etorri".
> 
> "Sagarrak besterik ez dut / ditut jaten".
> 
> Zuen ustez singularra ala plurala erabili beharko litzateke
> halakoetan.
Singularra.
> 
> Eta "baino" eta "baizik" hitzekin berdin funtzionatzen al du?
> 
> Beharbada erabakia ere hartuta dago, baina nik ez dut horren berri;
> inork argibiderik balu, zinez estimatuko nioke.
> 
> Aldez aurretik mila esker.
> 
> X.
> 
> 





From mikelhb a bildua teleline.es  Wed May 18 12:43:59 2005
From: mikelhb a bildua teleline.es (mikelhb a bildua teleline.es)
Date: Wed, 18 May 2005 12:43:59 +0200
Subject: [itzul] besterik
In-Reply-To: <1EA86E8869B78D45860F7339889BACB4025958EF@bex01>
Message-ID: <428B388F.10043.3516417@localhost>

On 18 May 2005 at 12:29, jon-agirre a bildua ej-gv.es wrote:

> Bigarren mailako ikasleak besterik ez da etorri.
> Sagarrak besterik ez dut jaten.
> Bigarren mailako ikasleak baino ez dira etorri (aukera bakarra,
> zalantza barik). Sagarrak baino ez ditut jaten (aukera bakarra,
> zalantza barik).
Bigarren mailako ikasleak baino ez da (inor) etorri.
Sagarrak baino ez dut (ezer) jaten.
'Ez dira etorri' eta 'ez ditut jaten' sintagma osoak badira, 
beste zerbait faltako litzateke:
Bigarren mailako ikasleak baino, 'estudianteak' ez dira 
etorri.
Sagarrak baino, 'frutak' ez ditut jaten.

Nire ustez, beste moldeetan singularra behar du.


> 
> Hitz egitean edo irakurtzerakoan, goiko adibideotan, "besterik"ek
> etenerditxo bat eskatzen du aurretik, ez bada hurrenkera aldatzen: "ez
> da etorri bigarren mailako ikasleak (baino) besterik", "ez dut jaten
> sagarrak (baino) besterik", edo "ez da etorri besterik bigarren
> mailako ikasleak baino", "ez dut jaten besterik sagarrak baino". Azken
> kasu bietan, etenerditxoa "besterik"en ondoren dago.
> 
> Uste dut "baizik"ek "baino"ren funtzionamendu bera daukala.
> 
> Beraz, oker, "baino" eta "baizik"ekin aditz singularra eta objektu
> plurala batera. Eta "besterik"ekin alderantziz esango nuke:
> oker/zalantzazkoa?, aditz plurala eta "besterik".
> 
> Baina... maisuak ditu euskara ama hizkuntzak.
> 
> Jon
> 
> -----Mensaje original-----
> De: Agustin Otsoa Eribeko [mailto:vvzotlaa a bildua vv.ehu.es] 
> Enviado el: miércoles, 18 de mayo de 2005 13:00
> Para: 'ItzuL'
> Asunto: RE: [itzul] besterik
> 
> Nire ustez:
> 
> "Bigarren mailako ikasleak beste inor ez da etorri"
> 
> "Sagarrak besterik ez dut jaten"
> 
> Esango nuke "baino" eta "baizik" berdintsu jokatu behar direla.
> 
> 
> 
> 
> 
> "Bigarren mailako ikasleak besterik ez da / dira etorri".
> 
> "Sagarrak besterik ez dut / ditut jaten".
> 
> Zuen ustez singularra ala plurala erabili beharko litzateke
> halakoetan.
> 
> Eta "baino" eta "baizik" hitzekin berdin funtzionatzen al du?
> 
> Beharbada erabakia ere hartuta dago, baina nik ez dut horren berri;
> inork argibiderik balu, zinez estimatuko nioke.
> 
> Aldez aurretik mila esker.
> 
> X.
> 





From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Wed May 18 14:14:36 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Wed, 18 May 2005 14:14:36 +0200
Subject: ER: ER: [itzul] Celtatik puntu batera?
In-Reply-To: <5d9b0c900505180041499b7fd4@mail.gmail.com>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALCEOECFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Bizidun-trataera ematea egoki izateak ez du esan nahi bestela ERE irudika ez
daitekeenik. Horrekin loturik, besteak beste, zentzu espezifikoa (lagun
bakoitza irudikatzea) gal liteke:

"lagunengana jotzen du"

"lagunetara jotzen du"
-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Kepa Diegez
Bidalia: asteazkena, 2005.eko maiatzak 18 09:42
Nora: ItzuL
Gaia: Re: ER: [itzul] Celtatik puntu batera?


Baina, "lagunetara" ere esaten dugu eta "lagunak" ez ote dira bizidunak?

2005/5/17, jrbilbao a bildua bbk.es <jrbilbao a bildua bbk.es>:
>
> Arratsaldeko lasaitasunak animatuta, esango nuke "bizidunen/bizigabeen"
> muga batzutan ez dagoela subjektuan bertan, baizik eta hark sortu lezakeen
> eraginean.
>
>   Hau da:
>    -  Betis kluba bizigabea izango da, baina  ez bezalako tratua emateko
>   gai bada, bizidun bihurtzen da
>    -  Baloia bizigabea izango da, baina abiada handian datorrenean min
>   emateko gai bada, hobe duzu "harengandik" urrun egon, beraz bizidun
>   bihurtzen da.
>   -  Itsasoko ura ez da biziduna izango, baina olatu handiak sortzen
>   dituenean, "haiengandik" ihes egitea komeni da.
>
>   Joserra Bilbao
>
>                                               Para:     ItzuL
<itzul a bildua postaria.com>
>                                               cc:
>              Terminologia BITEZ LOGOS         Asunto:   Re: ER: [itzul]
Celtatik puntu batera?
>              <terminologia a bildua bitez.com>
>              Enviado por:
>              itzul-bounces a bildua postaria.com
>
>              17/05/2005 18:50
>              Por favor, responda a
>              ItzuL
>
>
> Beraz, Juan, eta muga guztiz zehatzik aurkituko ez dugula esatean bat
> etorrita ere, zure ikuspegitik, entrenatzaile gizagaixo hark
> _Betisengandik_ ala _Betisetik_ jaso zuen behar ez bezalako tratua?
>
> Iñaki
> BITEZ LOGOS
> Juanek, besteak beste:
> >Horrekin ez dut esan nahi guztiz garbi dagoenik bizidunen deklinabidearen
> >muga zehatza non den.
>
>


--
Kepa Diegez



From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Wed May 18 14:23:50 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Wed, 18 May 2005 14:23:50 +0200
Subject: ER: ER: [itzul] Celtatik puntu batera?
In-Reply-To: <6.0.0.22.2.20050517184351.01d3bb88@mail.logos.net>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALMEOECFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Betisengandik, garbi, kasu horretan. Izan ere, erakunde gisa irudikatuetan,
bizidunen deklinabidea dagokio:

"Betisengandik/Gobernuarengandik/Elkartearengandik tratu txarra jaso"

Jakina, beste trataera da(kokapenezkoa) beste kasu batzuetan egokia:

"Gobernutik/Elkartetik iritsi zait gutuna"

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Terminologia BITEZ
LOGOS
Bidalia: asteartea, 2005.eko maiatzak 17 18:50
Nora: ItzuL
Gaia: Re: ER: [itzul] Celtatik puntu batera?


Beraz, Juan, eta muga guztiz zehatzik aurkituko ez dugula esatean bat
etorrita ere, zure ikuspegitik, entrenatzaile gizagaixo hark _Betisengandik_
ala _Betisetik_ jaso zuen behar ez bezalako tratua?

Iñaki
BITEZ LOGOS
Juanek, besteak beste:
>Horrekin ez dut esan nahi guztiz garbi dagoenik bizidunen deklinabidearen
>muga zehatza non den.




From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Wed May 18 14:45:59 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Wed, 18 May 2005 14:45:59 +0200
Subject: ER: [itzul] besterik
In-Reply-To: <GMELLJJOFAHPOLNOKMOGAEOJCMAA.alfon@elhuyar.com>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALIEOFCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Nire ustez, "baino"rekin bederen eta oraingo nire inguruko erabileran,
adiera bana hartzen dute bi esaldi hauek:

"Lau liburu baino ez dut irakurri" (=ez dut beste ezer irakurri)
"Lau liburu baino ez ditut irakurri" (=ez dut liburu gehiagorik irakurri)

Lehenbizikoan garbi erabil daiteke "besterik" "baino/baizik"en lekuan:

"Lau liburu besterik ez dut irakurri" (=ez dut beste ezer irakurri)

Bigarrenean, berriz, nire ustez, gogorregia da (partitiboaren marka hortxe
dagoelako edo):

"???Lau liburu besterik ez ditut irakurri" (=ez dut liburu gehiagorik
irakurri)

Horrekin loturik, funtsezkoa da, nik uste, hasierako sintagma plural hori
benetako plural mugatuaren zentzuan hartzekoa den ala mugagabearenean
(liburuak=los libros / liburuak=libros):

"liburuak baino/baizik ez ditu irakurri" (aldizkariak irakurri gabe utzi
ditu)

"liburuak besterik ez du irakurtzen" (ez zaizkio gustatzen liburu ez
direnak)

Nik horrelaxe emango nituzke, "baino/baizik" eta "besterik" trukatu gabe
(gehienez ere, bigarrean "baino/baizik", baina ez lehenbizikoan "besterik")
baina ez dakit nire erabilera bat datorren zuen guztionarekin.

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Alfontso Mujika
Bidalia: asteazkena, 2005.eko maiatzak 18 12:26
Nora: ItzuL
Gaia: RE: [itzul] besterik


Euskaltzaindiak ez du horri buruzko araurik eman. 1998an Gramatika
batzordeak arau-proposamen bat prestatu zuen (<Izen-sintagma + 'besterik'
eta aditz komunztadura>), baina ez da oraindik arau bihurtu. Tradizioan,
badirudi hor proposatzen dena dela erabilera nagusia, baina bestelako
adibideak ere ez dira falta. Hor proposatzen dena aplikatzen dugu Elhuyarren
testu-zuzenketetan.

1999an, Gramatika batzordeak honela erantzun zuen Jagoneten:
GALDERA:
Ariketak besterik ez dut egin ala Ariketak besterik ez ditut egin? Biak dira
zuzenak?
Lau gizon besterik ez ditut ikusi.
Zuk esan zenituenak besterik ez nituen entzun.
Besterik honek egin dezake komunztadura pluralean, ala singularra baino ez
du onartzen?
Lau gizon ikusi ditut, besterik ez.
Zuk esan zenituenak entzun nituen, besterik ez.

ERANTZUNA:
Ez da araurik eman auzi horren gainean. Gramatika batzordeak Areatzako
txostenean aurkeztutako arau-proposamenak honela dio:
Besterikek ezkerretara daraman osagaia absolutiboan bakarrik joan daiteke,
"absolutiboa + besterik ez + aditza" egituran.
Horrelakoetan perpauseko aditzak besterikekin egiten du komunztadura, oro
har:
a) Pertsonari dagokionez, dudarik gabe (zu besterik ez dut maite).
b) Numeroari dagokionez ere, hori da gomendioa (ez zegoen bakar batzuk
besterik).
Gogoan izan "x + beste" bezalako egiturak kasu guztietan erabil daitezkeela
eta bi sintagmak kasu berean joango direla:
Zuk bestek ez dit esan.
Gertaturikoa ez diot zuri beste inori esango.
Asteburuetan ez omen zara mendira beste inora joaten.
---------------------------

Alfontso Mujika

-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de Xabier Mendiguren
Enviado el: miercoles, 18 de mayo de 2005 11:50
Para: ItzuL
Asunto: [itzul] besterik


"Bigarren mailako ikasleak besterik ez da / dira etorri".

"Sagarrak besterik ez dut / ditut jaten".

Zuen ustez singularra ala plurala erabili beharko litzateke halakoetan.

Eta "baino" eta "baizik" hitzekin berdin funtzionatzen al du?

Beharbada erabakia ere hartuta dago, baina nik ez dut horren berri;
inork argibiderik balu, zinez estimatuko nioke.

Aldez aurretik mila esker.

X.




From huisl108 a bildua ej-gv.es  Wed May 18 17:25:23 2005
From: huisl108 a bildua ej-gv.es (huisl108 a bildua ej-gv.es)
Date: Wed, 18 May 2005 17:25:23 +0200
Subject: [itzul] Ortotipografia
Message-ID: <2ED7E53BA7B6B24AA701DC4084B1265A09DF278E@aex02>

Lehen liburukia hemen ere ikus daiteke: http://tinyurl.com/7cd9v
<http://tinyurl.com/7cd9v> 

 



From olertxundi a bildua euskalnet.net  Wed May 18 17:34:47 2005
From: olertxundi a bildua euskalnet.net (Oihana  Lertxundi Egurbide)
Date: Wed, 18 May 2005 17:34:47 +0200
Subject: [itzul] Tekleatzea
Message-ID: <001501c55bbf$41aa7b20$0625633e@oemcomputer>

Arratsalde on, 
ez dago zuzenean itzulpenarekin lotuta, baina, dena den, hona galdera: zenbat kobratu behar da orritik formatu informatikora tekleatzeko lana?

Eskerrik asko


From aztiri a bildua futurnet.es  Thu May 19 09:24:37 2005
From: aztiri a bildua futurnet.es (aztiri)
Date: Thu, 19 May 2005 09:24:37 +0200
Subject: [itzul] Peor el remedio...
Message-ID: <00c301c55c43$eab398d0$6402a8c0@EDURNE>

Nola esango zenituzkete gaztelaniazko bi esaera hauek euskaraz?
"Peor el remedio que la enfermedad"
"Más vale lo malo conocido que lo bueno por conocer".
Euskarazko testu batean zuzenean hitzez hitz itzulita agertzen zaizkit, baina izango dira horren parekoak euskaraz, ezta?
Mokoroarenean zerbait aurkitu dut, baina besterik bururatzen al zaizue?
Eskerrik asko.
Edurne


From izurutuza a bildua vitoria-gasteiz.org  Thu May 19 09:48:17 2005
From: izurutuza a bildua vitoria-gasteiz.org (Imanol Zurutuza)
Date: Thu, 19 May 2005 09:48:17 +0200
Subject: [itzul] Peor el remedio...
In-Reply-To: <00c301c55c43$eab398d0$6402a8c0@EDURNE>
References: <00c301c55c43$eab398d0$6402a8c0@EDURNE>
Message-ID: <428C44C1.4050003@vitoria-gasteiz.org>

"Peor el remedio que la enfermedad"

"Más vale lo malo conocido que lo bueno por conocer".

*Euskara*
Etxea urra zezana egur egiteko, xaz (igaz) bero zedin, aurten hotzez 
hiltzeko. * 4678 *
Gaitza baño, erremediua txarraua. * 5170 *
Bertzgin (pertz egile) gaxtoak xilo baten tapatzeko, altxatzen (kentzen) 
diotza bertzari zatikoak. *11264 *
Subiak hil eta subekumiak bizi. *12266 *
Tupina emendatuz gaixtotzen da. *12486

**Euskara*
Eza(g)utu bako barrixa baño, ezatuteko zarra oba. * 4845 *
Ezagutu bako ona baño, ezaututako txarra oba. * 4848 *
Ezagutzen den txarra ezta ain txarra. *12541 *
Ezagutzen ez dan ona baino, ezagutzen dan txarra hobe. *12542 *
Urruna lauda ezak, hurrana eure ezak. *13135

Gotzon Garate, Atsotitsak
*


From laxaro a bildua sjloyola.org  Thu May 19 11:18:44 2005
From: laxaro a bildua sjloyola.org (L. Azkune)
Date: Thu, 19 May 2005 11:18:44 +0200
Subject: [itzul] vehiculo medicalizado
Message-ID: <002a01c55c53$c1990880$f2001aac@LAzkune>

Seguru asko norbaitek erabili izango duzue VEHICULO MEDICALIZADO euskaraz. Inon ez dut aurkitu eta IBILGAILU MEDIKALIZATUA gogor samarra egiten zait
Aurrez eskerrik asko.
Laxaro

From itzuliz a bildua euskalnet.net  Thu May 19 11:26:58 2005
From: itzuliz a bildua euskalnet.net (Itzuliz)
Date: Thu, 19 May 2005 11:26:58 +0200
Subject: [itzul] =?iso-8859-1?q?Primer_ancestro_com=FAn?=
Message-ID: <000801c55c54$e8102e70$808a5655@123d9f16c42fa2>

Kaixo: nola ematen da hori euskaraz?

Mila esker

Joxemari

From eguen a bildua zaldibar.org  Thu May 19 12:23:28 2005
From: eguen a bildua zaldibar.org (Inma Eguen)
Date: Thu, 19 May 2005 12:23:28 +0200
Subject: [itzul] mozioa: herriaren borondatea gauza guztien gainetik
Message-ID: <000801c55c5c$f797e240$2201a8c0@arrakis>

Mozio hori itzulita daukazue?

Eskerrik asko,

Ima Eguen
Zaldibarko Udala

From euskara.le a bildua legazpi.net  Thu May 19 14:03:53 2005
From: euskara.le a bildua legazpi.net (Legazpiko Udala - Euskara)
Date: Thu, 19 May 2005 14:03:53 +0200
Subject: [itzul] mozioa: herriaren borondatea gauza guztien gainetik
In-Reply-To: <000801c55c5c$f797e240$2201a8c0@arrakis>
Message-ID: <20050519120213.E8135275AF@itaapy.com>

Nik badut. Zure postara bidaliko dizut.
Inma Urzelai.


-----Jatorrizko mezua-----
Nork: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com] Noren
izenean: Inma Eguen
Bidaltze-data: osteguna, 2005.eko maiatzak 19 12:23
Nori: Itzul.postaria
Cc: Itzul.postaria
Gaia: [itzul] mozioa: herriaren borondatea gauza guztien gainetik

Mozio hori itzulita daukazue?

Eskerrik asko,

Ima Eguen
Zaldibarko Udala



From svrinsjg a bildua sv.ehu.es  Thu May 19 14:26:43 2005
From: svrinsjg a bildua sv.ehu.es (Juan Garzia Garmendia)
Date: Thu, 19 May 2005 14:26:43 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?ER:_=5Bitzul=5D_Primer_ancestro_com=FAn?=
In-Reply-To: <000801c55c54$e8102e70$808a5655@123d9f16c42fa2>
Message-ID: <HAEMJPJJNJJMDAALBNALKEOJCFAA.svrinsjg@sv.ehu.es>

Hoberik ezean:

"lehen arbaso erkide/komun"

-----Jatorrizko mezua-----
Nondik: itzul-bounces a bildua postaria.com
[mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]Honen izenean: Itzuliz
Bidalia: osteguna, 2005.eko maiatzak 19 11:27
Nora: itzul a bildua postaria.com
Gaia: [itzul] Primer ancestro común


Kaixo: nola ematen da hori euskaraz?

Mila esker

Joxemari



From mikelhb a bildua teleline.es  Thu May 19 21:48:19 2005
From: mikelhb a bildua teleline.es (mikelhb a bildua teleline.es)
Date: Thu, 19 May 2005 21:48:19 +0200
Subject: [itzul] vehiculo medicalizado
In-Reply-To: <002a01c55c53$c1990880$f2001aac@LAzkune>
Message-ID: <428D09A3.11605.B95A3@localhost>

On 19 May 2005 at 11:18, L. Azkune wrote:

> Seguru asko norbaitek erabili izango duzue VEHICULO MEDICALIZADO
> euskaraz. Inon ez dut aurkitu eta IBILGAILU MEDIKALIZATUA gogor
> samarra egiten zait Aurrez eskerrik asko. Laxaro
Niri VEHICULO MEDICALIZADO bezain gogorra egiten 
zait. Izan ere, gaztelaniaz gauza asko sortu izan da ez 
hanka ez buru ez dutenak, eta hau da horietako bat. 
Ingelesaz "medical" agertzen dela? Tira, orduan 
"medicalizar" aditza asmatu eta hortik aurrera dena egina 
(Bada adibide franko: "siniestralidad", "mediático", 
"calendarizar"...)

Nik uste aukerak badaudela gaztelaniaz egin okerra 
saihesteko/zuzentzeko: IBILGAILU MEDIKOA, besterik ez 
bada.

Mikel Haranburu




From j.etxarri a bildua euskalnet.net  Fri May 20 00:57:54 2005
From: j.etxarri a bildua euskalnet.net (Joseba Etxarri)
Date: Fri, 20 May 2005 00:57:54 +0200
Subject: [itzul] vehiculo medicalizado
References: <428D09A3.11605.B95A3@localhost>
Message-ID: <019401c55cc6$31ae3e70$0201a8c0@JosebaP>

DYA edo Gurutze Gorriko anbulantzietan, SENDAGILEDUNA ikusi izan dudala uste
dut. Beti zerbitzua medikua ekipoburu daramatela eskaintzen duten
anbulantziak omen.

Joseba
----- Original Message -----
From: <mikelhb a bildua teleline.es>
To: "ItzuL" <itzul a bildua postaria.com>
Sent: Thursday, May 19, 2005 9:48 PM
Subject: Re: [itzul] vehiculo medicalizado


On 19 May 2005 at 11:18, L. Azkune wrote:

> Seguru asko norbaitek erabili izango duzue VEHICULO MEDICALIZADO
> euskaraz. Inon ez dut aurkitu eta IBILGAILU MEDIKALIZATUA gogor
> samarra egiten zait Aurrez eskerrik asko. Laxaro
Niri VEHICULO MEDICALIZADO bezain gogorra egiten
zait. Izan ere, gaztelaniaz gauza asko sortu izan da ez
hanka ez buru ez dutenak, eta hau da horietako bat.
Ingelesaz "medical" agertzen dela? Tira, orduan
"medicalizar" aditza asmatu eta hortik aurrera dena egina
(Bada adibide franko: "siniestralidad", "mediático",
"calendarizar"...)

Nik uste aukerak badaudela gaztelaniaz egin okerra
saihesteko/zuzentzeko: IBILGAILU MEDIKOA, besterik ez
bada.

Mikel Haranburu




From gegia a bildua gipuzkoa.net  Fri May 20 07:40:20 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Fri, 20 May 2005 07:40:20 +0200
Subject: [itzul] vehiculo medicalizado
In-Reply-To: <428D09A3.11605.B95A3@localhost>
References: <428D09A3.11605.B95A3@localhost>
Message-ID: <428D7844.2050100@gipuzkoa.net>

> Niri VEHICULO MEDICALIZADO bezain gogorra egiten 
> zait. Izan ere, gaztelaniaz gauza asko sortu izan da ez 
> hanka ez buru ez dutenak, eta hau da horietako bat. 
> Ingelesaz "medical" agertzen dela? Tira, orduan 
> "medicalizar" aditza asmatu eta hortik aurrera dena egina 
> (Bada adibide franko: "siniestralidad", "mediático", 
> "calendarizar"...)

Iruditzen zait Mikel ez dabilela batere oker. DRAEn ez da «medical*» 
hitzik ageri.

-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From garikoitz.etxebarria a bildua uribekosta.org  Fri May 20 07:57:35 2005
From: garikoitz.etxebarria a bildua uribekosta.org (Garikoitz Etxebarria)
Date: Fri, 20 May 2005 07:57:35 +0200
Subject: [itzul] vehiculo medicalizado
References: <428D09A3.11605.B95A3@localhost>
Message-ID: <001e01c55d00$d1fb2ed0$0151a8c0@garikoitz>

Medikua  duen     ibilgailua (anbulantzia )  izaten da.  Ibilitakoak gara 
horrelakoetan ,   medikuz   eta mediku barik.


Garikoitz
----- Original Message ----- 
From: <mikelhb a bildua teleline.es>
To: "ItzuL" <itzul a bildua postaria.com>
Sent: Thursday, May 19, 2005 9:48 PM
Subject: Re: [itzul] vehiculo medicalizado


On 19 May 2005 at 11:18, L. Azkune wrote:

> Seguru asko norbaitek erabili izango duzue VEHICULO MEDICALIZADO
> euskaraz. Inon ez dut aurkitu eta IBILGAILU MEDIKALIZATUA gogor
> samarra egiten zait Aurrez eskerrik asko. Laxaro
Niri VEHICULO MEDICALIZADO bezain gogorra egiten
zait. Izan ere, gaztelaniaz gauza asko sortu izan da ez
hanka ez buru ez dutenak, eta hau da horietako bat.
Ingelesaz "medical" agertzen dela? Tira, orduan
"medicalizar" aditza asmatu eta hortik aurrera dena egina
(Bada adibide franko: "siniestralidad", "mediático",
"calendarizar"...)

Nik uste aukerak badaudela gaztelaniaz egin okerra
saihesteko/zuzentzeko: IBILGAILU MEDIKOA, besterik ez
bada.

Mikel Haranburu




From p.devicente a bildua pamplona.es  Fri May 20 08:28:01 2005
From: p.devicente a bildua pamplona.es (De Vicente Arbeloa Patxi)
Date: Fri, 20 May 2005 08:28:01 +0200
Subject: [itzul] RV: "Ciudades verdes: un Plan para el Planeta"
Message-ID: <93D24343603A71439B51B441BD48CB4C4C87AB@EXCHANGEVSERVER.ayto.dns>



>  -----Mensaje original-----
> De: 	De Vicente Arbeloa Patxi  
> Enviado el:	jueves, 19 de mayo de 2005 9:57
> Para:	'itzul a bildua postaria.com'
> Asunto:	"Ciudades verdes: un Plan para el Planeta"
> 
> 
> "Ciudades verdes: un Plan para el Planeta". Inork ba al du lelo horren arrastorik? Nazio Batuen Erakundeak sortutako Plana omen da. Aldez aurretik eskerturik, Patxi. 
> 
> 
> 
> 
> 
> Patxi de Vicente
> traditzul a bildua pamplona.es
> 948 22 20 08
> 

Este mensaje y los documentos que, en su caso, lleve anexos, se dirige
exclusivamente a su destinatario y puede contener información privilegiada o
confidencial. Si no es vd. el destinatario indicado, queda notificado de que
la utilización, divulgación y/o copia sin autorización está prohibida en
virtud de la legislación vigente.
Si ha recibido este mensaje por error, le rogamos que nos lo comunique
inmediatamente por esta misma vía y proceda a su destrucción.

Mezu hau eta, hala bada, mezuari erantsita egon daitezkeen agiriak, bere
jasotzailearentzat dira eta ez beste inorentzat, eta informazio
pribilegiatua edo konfidentziala eduki dezakete. Zu ez bazara adierazitako
jasotzailea, jakinaren gainean zaude indarrean dagoen legediak debekatua
duela mezua erabili, zabaldu edo/eta kopiatzea baimenik gabe.
Mezu hau okerkuntzaz jaso baduzu, eskatzen dizugu arren guri berehalakoan
jakinarazteko bide hauxe bera erabilita, eta, huraxe suntsitzeko.

This message, and any attached documents, may contain privileged and
confidential information that is intended exclusively for the addressee. If
you are not the intended recipient, you are hereby notified that any use,
disclosure or unauthorised copying is strictly prohibited by law.
If you have received this message in error, then immediately notify us by
electronic mail and delete it.
20/5/2005



From fernando.rey.escalera a bildua cfnavarra.es  Fri May 20 08:43:41 2005
From: fernando.rey.escalera a bildua cfnavarra.es (Rey Escalera,
	Fernando (Traductor BON))
Date: Fri, 20 May 2005 08:43:41 +0200
Subject: [itzul] vehiculo medicalizado
Message-ID: <1DE2905749C2064E8B76F54042D41B234476B3@centexc05.admon-cfnavarra.es>


Berez, barrenean mediku bat daraman anbulantzia bat da, mediku bat doan
anbulantzia bat.
Nola esan?
Anbulantzia medikuduna ??

Fernando Rey



From karlos_del_olmo a bildua donostia.org  Fri May 20 09:05:43 2005
From: karlos_del_olmo a bildua donostia.org (karlos_del_olmo a bildua donostia.org)
Date: Fri, 20 May 2005 09:05:43 +0200
Subject: [itzul] vehiculo medicalizado
In-Reply-To: <1DE2905749C2064E8B76F54042D41B234476B3@centexc05.admon-cfnavarra.es>
Message-ID: <OF14CAC78C.0211D015-ONC1257007.002550A7-C1257007.0026F9BF@donostia.org>

                                                                                                 
 Ambulancia asistencial provista con personal colegiado (Medico y D.U.E) y T.T.S especializados. 
 El equipamiento se diferencia del resto de ambulancias al contar con un desfibrilador           
 semiautomatico, respirador, material de intubación, material quirurgico...                      
                                                                                                 
                                                                                                 
                                                                                                 
                                                                                                 
                                                                                                 
  Vehículo destinado al traslado de pacientes en situación de emergencia sanitaria o en estado   
  crítico y que por tanto precisa de unas características especificas en cuanto a los recursos   
        materiales sanitarios así como de los profesionales que realizan dicho traslado.         
                                                                                                 
                                                                                                 
                                                                                                 
                                                                                                 








Karlos del Olmo
karlos_del_olmo a bildua donostia.org
943424286


From i.errea a bildua pamplona.es  Fri May 20 09:29:02 2005
From: i.errea a bildua pamplona.es (Errea Cleix Inma)
Date: Fri, 20 May 2005 09:29:02 +0200
Subject: [itzul] =?iso-8859-1?q?Aldaketa=2C_telefono_zenbakian_eta_posta_?=
	=?iso-8859-1?q?helbideetan_/_Cambio_de_n=BA_de_tel=E9fono_y_direcc?=
	=?iso-8859-1?q?iones_de_correo?=
Message-ID: <93D24343603A71439B51B441BD48CB4C18C8E3@EXCHANGEVSERVER.ayto.dns>


Kaixo, denoi, 
Hemendik aurrera, hauek dira Iruñeko Udaleko Itzulpen Zerbitzuko telefono zenbakiak eta posta-helbide berriak:  
En adelante, estos son los teléfonos y direcciones electrónicas del Servicio de Traducción del Ayuntamiento de Pamplona:

inma errea &  Patxi de Vicente
i.errea a bildua pamplona.es
p.devicente a bildua pamplona.es
traditzul a bildua pamplona.es
948 22 69 30 (zuzenekoa - directo)
948 22 20 08



Este mensaje y los documentos que, en su caso, lleve anexos, se dirige
exclusivamente a su destinatario y puede contener información privilegiada o
confidencial. Si no es vd. el destinatario indicado, queda notificado de que
la utilización, divulgación y/o copia sin autorización está prohibida en
virtud de la legislación vigente.
Si ha recibido este mensaje por error, le rogamos que nos lo comunique
inmediatamente por esta misma vía y proceda a su destrucción.

Mezu hau eta, hala bada, mezuari erantsita egon daitezkeen agiriak, bere
jasotzailearentzat dira eta ez beste inorentzat, eta informazio
pribilegiatua edo konfidentziala eduki dezakete. Zu ez bazara adierazitako
jasotzailea, jakinaren gainean zaude indarrean dagoen legediak debekatua
duela mezua erabili, zabaldu edo/eta kopiatzea baimenik gabe.
Mezu hau okerkuntzaz jaso baduzu, eskatzen dizugu arren guri berehalakoan
jakinarazteko bide hauxe bera erabilita, eta, huraxe suntsitzeko.

This message, and any attached documents, may contain privileged and
confidential information that is intended exclusively for the addressee. If
you are not the intended recipient, you are hereby notified that any use,
disclosure or unauthorised copying is strictly prohibited by law.
If you have received this message in error, then immediately notify us by
electronic mail and delete it.
20/5/2005



From nahikari a bildua elhuyar.com  Fri May 20 11:19:21 2005
From: nahikari a bildua elhuyar.com (Nahikari Gabilondo)
Date: Fri, 20 May 2005 11:19:21 +0200
Subject: [itzul] vehiculo medicalizado
In-Reply-To: <002a01c55c53$c1990880$f2001aac@LAzkune>
Message-ID: <000001c55d1d$02a6ae80$a800000a@ELHUYAR>

AMBULANCIA MEDICALIZADA, berez, medikua daraman anbulantzia izaten da. Beste
hainbat baldintza ere bete behar ditu horretarako, materialari dagokionez
(desfibriladore automatikoa, arnasgailua...). Baina materiala izateak ez dio
izen hori ematen, medikua bertan joateak baizik (berez, ezinbestekoa da
anbulantzia horietan medikua, erizaina eta laguntzailea joatea). Beraz,
egokiena ANBULANTZIA SENDAGILEDUN edo ANBULANTZIA MEDIKUDUN litzateke.

Hona hemen zenbait datu:

Termcat:

ca  vehicle d'assistència medicalitzat, m
ca  VAM, m  sigla
es  vehículo de asistencia medicalizado
es  VAM  sigla

Definicions
ca: Vehicle equipat amb el material necessari per a resoldre diferents
situacions de risc vital d'un accidentat, que transporta al lloc de
l'accident un equip assistencial i que generalment no està preparat per al
trasllat de ferits.

ca  helicòpter de salvament, m
ca  helicòpter medicalitzat, m
es  helicóptero de salvamento
es  helicóptero medicalizado
es  helicóptero sanitario
fr  hélicoptère d'assistance médicale d'urgence
fr  hélicoptère médicalisé
en  emergency medical service helicopter
en  medical helicopter

Definicions
ca: Helicòpter dotat d'equipament mèdic complet, que s'utilitza per al
salvament i el trasllat de persones en llocs de difícil accés o quan la
urgència ho requereix.
-----------------------------------------------
Euskalterm:

[2/1] Hiztegi Terminologikoa
Sailkapena: Medikuntza | Administrazio sanitarioa
eu 	anbulantzia medikalizatu
es 	ambulancia medicalizada

[2/2] Kontsulta-fitxak
Sailkapena: Medikuntza
eu 	anbulantzia medikudun
es 	unidad medicalizada

---------------------------------------
Nahikari Gabilondo
Elhuyar Hizkuntz Zerbitzuak


-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de L. Azkune
Enviado el: jueves, 19 de mayo de 2005 11:19
Para: ITZUL
Asunto: [itzul] vehiculo medicalizado


Seguru asko norbaitek erabili izango duzue VEHICULO MEDICALIZADO euskaraz.
Inon ez dut aurkitu eta IBILGAILU MEDIKALIZATUA gogor samarra egiten zait
Aurrez eskerrik asko.
Laxaro



From laxaro a bildua sjloyola.org  Fri May 20 12:51:20 2005
From: laxaro a bildua sjloyola.org (L. Azkune)
Date: Fri, 20 May 2005 12:51:20 +0200
Subject: [itzul] vehiculo medicalizado
References: <000001c55d1d$02a6ae80$a800000a@ELHUYAR>
Message-ID: <006901c55d29$db7557f0$f2001aac@LAzkune>

Eskerrik asko den-denoi emandako argibideengatik.
Laxaro
----- Original Message -----
From: "Nahikari Gabilondo" <nahikari a bildua elhuyar.com>
To: "'ItzuL'" <itzul a bildua postaria.com>
Sent: Friday, May 20, 2005 11:19 AM
Subject: RE: [itzul] vehiculo medicalizado


> AMBULANCIA MEDICALIZADA, berez, medikua daraman anbulantzia izaten da.
Beste
> hainbat baldintza ere bete behar ditu horretarako, materialari dagokionez
> (desfibriladore automatikoa, arnasgailua...). Baina materiala izateak ez
dio
> izen hori ematen, medikua bertan joateak baizik (berez, ezinbestekoa da
> anbulantzia horietan medikua, erizaina eta laguntzailea joatea). Beraz,
> egokiena ANBULANTZIA SENDAGILEDUN edo ANBULANTZIA MEDIKUDUN litzateke.
>
> Hona hemen zenbait datu:
>
> Termcat:
>
> ca  vehicle d'assistència medicalitzat, m
> ca  VAM, m  sigla
> es  vehículo de asistencia medicalizado
> es  VAM  sigla
>
> Definicions
> ca: Vehicle equipat amb el material necessari per a resoldre diferents
> situacions de risc vital d'un accidentat, que transporta al lloc de
> l'accident un equip assistencial i que generalment no està preparat per al
> trasllat de ferits.
>
> ca  helicòpter de salvament, m
> ca  helicòpter medicalitzat, m
> es  helicóptero de salvamento
> es  helicóptero medicalizado
> es  helicóptero sanitario
> fr  hélicoptère d'assistance médicale d'urgence
> fr  hélicoptère médicalisé
> en  emergency medical service helicopter
> en  medical helicopter
>
> Definicions
> ca: Helicòpter dotat d'equipament mèdic complet, que s'utilitza per al
> salvament i el trasllat de persones en llocs de difícil accés o quan la
> urgència ho requereix.
> -----------------------------------------------
> Euskalterm:
>
> [2/1] Hiztegi Terminologikoa
> Sailkapena: Medikuntza | Administrazio sanitarioa
> eu anbulantzia medikalizatu
> es ambulancia medicalizada
>
> [2/2] Kontsulta-fitxak
> Sailkapena: Medikuntza
> eu anbulantzia medikudun
> es unidad medicalizada
>
> ---------------------------------------
> Nahikari Gabilondo
> Elhuyar Hizkuntz Zerbitzuak
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
> nombre de L. Azkune
> Enviado el: jueves, 19 de mayo de 2005 11:19
> Para: ITZUL
> Asunto: [itzul] vehiculo medicalizado
>
>
> Seguru asko norbaitek erabili izango duzue VEHICULO MEDICALIZADO euskaraz.
> Inon ez dut aurkitu eta IBILGAILU MEDIKALIZATUA gogor samarra egiten zait
> Aurrez eskerrik asko.
> Laxaro
>



From Juana_Lasa a bildua donostia.org  Fri May 20 12:59:59 2005
From: Juana_Lasa a bildua donostia.org (Juana_Lasa a bildua donostia.org)
Date: Fri, 20 May 2005 12:59:59 +0200
Subject: [itzul] vuelo =?iso-8859-1?q?fotogram=E9trico_digital?=
In-Reply-To: <1EA86E8869B78D45860F7339889BACB4025958EF@bex01>
Message-ID: <OF5BE7BC3C.B82BC028-ONC1257007.003C409C-C1257007.003C6C76@donostia.org>





Nola ematen duzue goiko hori?
Hona testuingurua: "Propuesta de aprobación de los Pliegos de Condiciones a
regir en el contrato relativo a la "Realización de un nuevo vuelo
fotogramétrico digital de la totalidad del término municipal de
Donostia-San Sebastián".

Eskerrik asko


From eguen a bildua zaldibar.org  Fri May 20 13:13:34 2005
From: eguen a bildua zaldibar.org (Inma Eguen)
Date: Fri, 20 May 2005 13:13:34 +0200
Subject: [itzul] Zaldibar, una realidad que llega
Message-ID: <000801c55d2c$f74d2720$2201a8c0@arrakis>

Zelan emango zenukete euskaraz lelo hori? Herria goitik behera aldatuko duten zenbait proiekturen berri ematen duen diptikoaren azalean joango da esaldi hori.

Eskerrik asko,

Ima Eguen
Zaldibar Elizateko Udala

From gegia a bildua gipuzkoa.net  Fri May 20 14:26:50 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Fri, 20 May 2005 14:26:50 +0200
Subject: [itzul] vuelo =?ISO-8859-1?Q?fotogram=E9trico_digital?=
In-Reply-To: <OF5BE7BC3C.B82BC028-ONC1257007.003C409C-C1257007.003C6C76@donostia.org>
References: <OF5BE7BC3C.B82BC028-ONC1257007.003C409C-C1257007.003C6C76@donostia.org>
Message-ID: <428DD78A.7020801@gipuzkoa.net>

> Hona testuingurua: "Propuesta de aprobación de los Pliegos de Condiciones a
> regir en el contrato relativo a la "Realización de un nuevo vuelo
> fotogramétrico digital de la totalidad del término municipal de
> Donostia-San Sebastián".

«Hegaldi fotogrametrikoa» ageri da hemen:
http://www.vitoria-gasteiz.org/ceae/ceaboletin/boletin7/boletin7.html

-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From gegia a bildua gipuzkoa.net  Fri May 20 14:44:21 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Fri, 20 May 2005 14:44:21 +0200
Subject: [itzul] Zaldibar, una realidad que llega
In-Reply-To: <000801c55d2c$f74d2720$2201a8c0@arrakis>
References: <000801c55d2c$f74d2720$2201a8c0@arrakis>
Message-ID: <428DDBA5.8070304@gipuzkoa.net>

> Zelan emango zenukete euskaraz lelo hori? Herria goitik behera
> aldatuko duten zenbait proiekturen berri ematen duen diptikoaren
> azalean joango da esaldi hori.

Ostiraleko ordu hauetan halako galderak egitea arriskutsua izan daiteke ;-)

Nire bi xentimokoa:

«Zaldibar: bagoaz, badator»


-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From alfon a bildua elhuyar.com  Fri May 20 15:06:47 2005
From: alfon a bildua elhuyar.com (Alfontso Mujika)
Date: Fri, 20 May 2005 15:06:47 +0200
Subject: [itzul] Zaldibar, una realidad que llega
In-Reply-To: <428DDBA5.8070304@gipuzkoa.net>
Message-ID: <GMELLJJOFAHPOLNOKMOGIEADCNAA.alfon@elhuyar.com>

'Hemen da Zaldibar berria'

(Ostiral-arratsaldeetan ez gehiegi espero neurona alferren aldetik)

-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de Gotzon Egia
Enviado el: viernes, 20 de mayo de 2005 14:44
Para: ItzuL
Asunto: Re: [itzul] Zaldibar, una realidad que llega


> Zelan emango zenukete euskaraz lelo hori? Herria goitik behera
> aldatuko duten zenbait proiekturen berri ematen duen diptikoaren
> azalean joango da esaldi hori.

Ostiraleko ordu hauetan halako galderak egitea arriskutsua izan daiteke ;-)

Nire bi xentimokoa:

«Zaldibar: bagoaz, badator»


--
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W



From eguen a bildua zaldibar.org  Fri May 20 15:07:08 2005
From: eguen a bildua zaldibar.org (Inma Eguen)
Date: Fri, 20 May 2005 15:07:08 +0200
Subject: [itzul] Zaldibar, una realidad que llega
References: <000801c55d2c$f74d2720$2201a8c0@arrakis>
	<428DDBA5.8070304@gipuzkoa.net>
Message-ID: <000401c55d3c$d44f12a0$2201a8c0@arrakis>

Bai, badakit ez dena une egokiena, baina politikoekin horixe daukagu.
Azkenean, "errukia" hartu eta astelehen goizeko 9:00ak arteko epea eman
didate entregatzeko.

Testuingurua: udal gobernuak birritan atera ditu herrian egingo diren
aldaketen gaineko diptikoak (kultur etxea, 500 etxe, futbol zelaia,...),
baina oraintsura arte ez da ezer egin. Orain dela hilabete, ordea, hasi dira
auzo bat urbanizatzeko obrak. Hori dela eta, obra horiei buruzko diptiko bat
kaleratu behar du, eta lelo hori jarriko dio diptikoari: Zaldibar, una
realidad que llega.

Astelehenera arte,

Ima Eguen
----- Original Message -----
From: "Gotzon Egia" <gegia a bildua gipuzkoa.net>
To: "ItzuL" <itzul a bildua postaria.com>
Sent: Friday, May 20, 2005 2:44 PM
Subject: Re: [itzul] Zaldibar, una realidad que llega


> > Zelan emango zenukete euskaraz lelo hori? Herria goitik behera
> > aldatuko duten zenbait proiekturen berri ematen duen diptikoaren
> > azalean joango da esaldi hori.
>
> Ostiraleko ordu hauetan halako galderak egitea arriskutsua izan daiteke
;-)
>
> Nire bi xentimokoa:
>
> «Zaldibar: bagoaz, badator»
>
>
> --
> Gotzon Egia
> gegia a bildua gipuzkoa.net
> 43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W
>



From bakun.mac a bildua euskalnet.net  Fri May 20 15:17:14 2005
From: bakun.mac a bildua euskalnet.net (Bakun)
Date: Fri, 20 May 2005 15:17:14 +0200
Subject: [itzul] megacero eta cuon
Message-ID: <BEB3AFFA.124B%bakun.mac@euskalnet.net>

Arratsaldeon:
Historiaurreko arte eta historiari buruzko lan batean bi animalia hauen
izenak azaldu zaizkigu: "megacero" eta "cuon". Horien gaztelerazko
definizioak aurkitu ditugu, baina norbaitek ba al daki euskaraz zer izen
duten??

Aldez aurretik eskerrik asko.

Hauek dira definizioak:

Megacero: un gran ciervo con una cornamenta de más de custro metros de
punta.

Cuon: cuon alpinus palles. Un cánido de tamaño intermedio entre zorro y
lobo.



From alfon a bildua elhuyar.com  Fri May 20 16:03:01 2005
From: alfon a bildua elhuyar.com (Alfontso Mujika)
Date: Fri, 20 May 2005 16:03:01 +0200
Subject: [itzul] megacero eta cuon
In-Reply-To: <BEB3AFFA.124B%bakun.mac@euskalnet.net>
Message-ID: <GMELLJJOFAHPOLNOKMOGIEAECNAA.alfon@elhuyar.com>

'Munduko ugaztunen izendegian' honela dugu:

Cuon alpinus
euskaraz: 'dole'
ingelesez: dhole; red dog
gaztelaniaz: cuon; dole; perro salvaje asiático

Bestea, berriz, desagertutako espeziea da, 'Megaloceros giganteus'
beharbada. Ni ez naiz horretan aditua, baina badirudi 'Megaceros' eta
'Megaloceros' izenak erabiltzen direla genero hori izendatzeko. Frantsesez
'le megacerops' eta ingelesez 'the Megacerops', hau da, azken 's' letra
kendu gabe. 'Trizeratops' egiten badugu euskaraz, pentsatzen dut 'megazeros'
ere egin litekeela, baina ez nago ziur.

Alfontso Mujika
Elhuyar Hizkuntz Zerbitzuak

-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de Bakun
Enviado el: viernes, 20 de mayo de 2005 15:17
Para: ItzuList
Asunto: [itzul] megacero eta cuon


Arratsaldeon:
Historiaurreko arte eta historiari buruzko lan batean bi animalia hauen
izenak azaldu zaizkigu: "megacero" eta "cuon". Horien gaztelerazko
definizioak aurkitu ditugu, baina norbaitek ba al daki euskaraz zer izen
duten??

Aldez aurretik eskerrik asko.

Hauek dira definizioak:

Megacero: un gran ciervo con una cornamenta de más de custro metros de
punta.

Cuon: cuon alpinus palles. Un cánido de tamaño intermedio entre zorro y
lobo.



From jmbera a bildua alava.net  Mon May 23 07:59:50 2005
From: jmbera a bildua alava.net (Berasategi Zurutuza, Joxe M.)
Date: Mon, 23 May 2005 07:59:50 +0200
Subject: [itzul] Zaldibar, una realidad que llega
Message-ID: <EF2F44C718AE1C4BAAD2392ED713F01292F92D@CORREOV1.dfa.es>

Zaldibar, eraldatuta bihar
Zaldibar, eraldatzeko indar
Zaldibar, beharrak gaur, ez bihar?????????????

Joxe Mari Berasategi
AFAko Euskara Zerbitzua 

-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de Inma Eguen
Enviado el: viernes, 20 de mayo de 2005 13:14
Para: Itzul.postaria
CC: Itzul.postaria
Asunto: [itzul] Zaldibar, una realidad que llega


Zelan emango zenukete euskaraz lelo hori? Herria goitik behera aldatuko duten zenbait proiekturen berri ematen duen diptikoaren azalean joango da esaldi hori.

Eskerrik asko,

Ima Eguen
Zaldibar Elizateko Udala


From aitor-gorostiza a bildua ivap.es  Mon May 23 09:54:44 2005
From: aitor-gorostiza a bildua ivap.es (aitor-gorostiza a bildua ivap.es)
Date: Mon, 23 May 2005 09:54:44 +0200
Subject: [itzul] megacero eta cuon
Message-ID: <2ED7E53BA7B6B24AA701DC4084B1265A2DE81C@aex02>

MEGACERO eta MEGACEROPS bi animalia dira: lehena orein edo altzearen
antzekoa eta bigarrena errinozeroaren antzekoa.

Aitor


From bakun.mac a bildua euskalnet.net  Mon May 23 10:40:44 2005
From: bakun.mac a bildua euskalnet.net (Bakun)
Date: Mon, 23 May 2005 10:40:44 +0200
Subject: [itzul] balenido eta =?iso-8859-1?q?=E1?= ngulo embutido
Message-ID: <BEB763AC.125B%bakun.mac@euskalnet.net>

Egunon!
Las Caldas (Asturias) kobazuloan topatutako kaxalote hortz baten
deskribapena egitean "balénido" azaltzen da. Norbaitek ba al daki nola
itzuli euskarara? Eta "ángulo embutido"?

Hitz horiek testu honetan azaltzen dira:

"En la cueva de Las Caldas existen un diente de cachalote perforado y
decorado con representaciones de un bisonte y ángulos en una de sus caras y
un balénido y ángulos embutidos en el otro" 



From amallona a bildua euskal.deusto.es  Mon May 23 11:14:39 2005
From: amallona a bildua euskal.deusto.es (Agurtzane Mallona)
Date: Mon, 23 May 2005 11:14:39 +0200
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[itzul]_balenido_eta_=E1_ngulo_embutido?=
In-Reply-To: <BEB763AC.125B%bakun.mac@euskalnet.net>
Message-ID: <4291BB1F.31240.CD480C@localhost>

Egun on:
Balenido= baleen familiakoa da. Hala esaten du DRAEk:
"Se dice de los mamíferos cetáceos que en el estado adulto 
carecen de dientes y cuya boca está provista de grandes láminas 
córneas, insertas en la mandíbula superior, con las cuales 
retienen en la boca los pequeños animales, crustáceos por lo 
común, que les sirven de alimento; p. ej., la ballena azul. U. t. 
c. s. 2. m. pl. Zool. Familia de estos animales. ORTOGR. Escr. 
con may. inicial."
Ángulo embutido ez dakit zer izan daitekeen baina DRAEk 
"embutido" eskatuta, hara zer dioen: 
Acción y efecto de embutir. 2. m. Tripa rellena con carne 
picada, principalmente de cerdo. 3. m. Tripa con otra clase de 
relleno. 4. m. Obra de madera, marfil, piedra o metal, que se 
hace encajando y ajustando unas piezas en otras de la misma o 
diversa materia, pero de distinto color, de lo que resultan varias 
labores y figuras. 5. m. Mec. embutición. 6. m. Am. Entredós 
de bordado o de encaje. 7. m. ant. Cierta clase de tafetán."
Interesgarriena laugarren esanahia dela uste dut eta horrekin 
izan dezakeela zerikusia zure hitzak.
Lagungarri suertatuko zaizula espero dut.

Agurtzane Mallona
Deustuko Unibertsitatea


From alfon a bildua elhuyar.com  Mon May 23 11:31:39 2005
From: alfon a bildua elhuyar.com (Alfontso Mujika)
Date: Mon, 23 May 2005 11:31:39 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Bitzul=5D_balenido_eta_=E1_ngulo_embutido?=
In-Reply-To: <BEB763AC.125B%bakun.mac@euskalnet.net>
Message-ID: <GMELLJJOFAHPOLNOKMOGKEAJCNAA.alfon@elhuyar.com>

'balenidoa'

Cetacea ordenako Balenidae familiakoak 'balenidoak' dira.

-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de Bakun
Enviado el: lunes, 23 de mayo de 2005 10:41
Para: ItzuList
Asunto: [itzul] balenido eta á ngulo embutido


Egunon!
Las Caldas (Asturias) kobazuloan topatutako kaxalote hortz baten
deskribapena egitean "balénido" azaltzen da. Norbaitek ba al daki nola
itzuli euskarara? Eta "ángulo embutido"?

Hitz horiek testu honetan azaltzen dira:

"En la cueva de Las Caldas existen un diente de cachalote perforado y
decorado con representaciones de un bisonte y ángulos en una de sus caras y
un balénido y ángulos embutidos en el otro"



From maria2 a bildua euskalnet.net  Mon May 23 12:09:27 2005
From: maria2 a bildua euskalnet.net (maria)
Date: Mon, 23 May 2005 12:09:27 +0200
Subject: [itzul] =?iso-8859-1?q?congregaci=F3n_mariana_san_luis_gonzaga?=
Message-ID: <010b01c55f7f$8146e700$2fbed553@ToshibaPC>

kaixo, ea inor laguntzerik duen
"congregación mariana": ama birjinaren kongregazio/lagunarte
baina "congregación mariana" horri de "san luis gonzaga" gehitzen zaionean, nola gelditzen da?
bestalde, lagunarte horretakoei "los luises" esaten omen zieten gaztelaniaz, euskerazko izenik bazuten?
eskerrik asko aldez aurretik,
maria

From xmendiguren a bildua elkarlanean.com  Mon May 23 12:23:05 2005
From: xmendiguren a bildua elkarlanean.com (Xabier Mendiguren)
Date: Mon, 23 May 2005 12:23:05 +0200
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[itzul]_congregaci=F3n_mariana_san_luis_gonza?=
	=?ISO-8859-1?Q?ga?=
In-Reply-To: <010b01c55f7f$8146e700$2fbed553@ToshibaPC>
References: <010b01c55f7f$8146e700$2fbed553@ToshibaPC>
Message-ID: <4f9e82695ab870dee90206e777952cd3@elkarlanean.com>

luistarrak
X.
El 23/05/2005, a las 12:09, maria escribió:

> kaixo, ea inor laguntzerik duen
> "congregación mariana": ama birjinaren kongregazio/lagunarte
> baina "congregación mariana" horri de "san luis gonzaga" gehitzen 
> zaionean, nola gelditzen da?
> bestalde, lagunarte horretakoei "los luises" esaten omen zieten 
> gaztelaniaz, euskerazko izenik bazuten?
> eskerrik asko aldez aurretik,
> maria
>



From LFernandez a bildua codesyntax.com  Mon May 23 12:38:25 2005
From: LFernandez a bildua codesyntax.com (Luistxo Fernandez)
Date: Mon, 23 May 2005 12:38:25 +0200
Subject: [itzul] Da!
Message-ID: <6.0.0.22.0.20050523123317.0529f2f0@pop.conetion.com>

Sustatu weblogean atal berria ireki dugu. Interjekzio euskaldun baten izena 
jarri diogu: Da!

Honela definitzen du Juan Martin Elexpururen "Bergara aldeko hiztegiak":
*intj. Zerbait bat-batean gertatzen duela (sic) adierazten duen hitza. 
Adib.: Don Manuel, Dotriñia preguntau saltanduan. Ez ekin saillian, e. Da! 
oiñ lelengua, oiñ erdikkua, oiñ atzenekua.*

Da! azkar baten bidez, web erreferentzia bat azkar komentatzeko asmoa dugu. 
Lotura bat eta komentario labur bat, hori da dena. Ikus hemen:
http://www.sustatu.com/index_html?da=1

Adibidez, oraintxe kargatu duguna. Eusko Legebiltzarrak presidente berria 
du, eta euskalduna da, Izaskun Bilbao.
http://www.sustatu.com/1116844268

Legebiltzarraren webgunean bertan aurkitu dugu Bilbaoren berri.
http://parlamento.euskadi.net/htmldocsnet_DIS/fichas/e_100.html
Aipagarria, HIZKUNTZAK epigrafean dioena: Euskara, Frantsesa. Bi hizkuntza...

Da!


Luistxo Fernandez
LFernandez a bildua codesyntax.com - 675 706 553

CodeSyntax - http://www.codesyntax.com/
Azitaingo Industrialdea 3K
E-20600 EIBAR
Tel: (+34) 943 82 17 80




From itzul a bildua artez.net  Tue May 24 12:03:03 2005
From: itzul a bildua artez.net (ARTEZ Itzulpengintza)
Date: Tue, 24 May 2005 12:03:03 +0200
Subject: [itzul] filmak
Message-ID: <007301c56047$c6b4a840$0b01a8c0@11a>


Kaixo, 

Film hauen euskal izena behar dut. Itzulita daude?



Érase una vez en América
Los intocables de Elliot Ness
La Misión
Agáchate, maldito
El clan de los sicilianos
Por un puñado de dólares
El bueno, el feo y el malo

From larrinaga_asier a bildua eitb.com  Tue May 24 12:13:43 2005
From: larrinaga_asier a bildua eitb.com (LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER)
Date: Tue, 24 May 2005 12:13:43 +0200
Subject: [itzul] filmak
Message-ID: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45263@SIURREV2>


	Hauek bai, bikoiztuta daude:

· Los intocables de Elliot Ness / The untouchables
Elliot Nessen ukiezinak

· La misión / The mission
Misioa

· Por un puñado de dólares
Eskubete dolarren truke

	Beste hauek honela aipatu ditugu inoiz:

· Érase una vez en América / Once upon a time in America
Bazen behin Amerikan

· El bueno, el feo y el malo / Il buono, il bruto, il cattivo
Ona, itsusia eta gaiztoa.

	Beste bi hauek, ez bikoiztu, ez aipatu.

Agáchate, maldito / Fistful of dynamite
El clan de los sicilianos / Le clan des siciliens

Asier Larrinaga


From gegia a bildua gipuzkoa.net  Tue May 24 12:20:38 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Tue, 24 May 2005 12:20:38 +0200
Subject: [itzul] filmak
In-Reply-To: <007301c56047$c6b4a840$0b01a8c0@11a>
References: <007301c56047$c6b4a840$0b01a8c0@11a>
Message-ID: <4292FFF6.8040708@gipuzkoa.net>

> Los intocables de Elliot Ness

Hau behintzat bai: «Elliot Nessen ukiezinak». Lehengo batean Iratxe 
Goikoetxeak hala erantzun zion nik egindako galderari.


-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From itzuliz a bildua euskalnet.net  Tue May 24 12:40:56 2005
From: itzuliz a bildua euskalnet.net (Itzuliz)
Date: Tue, 24 May 2005 12:40:56 +0200
Subject: [itzul] Curso modular
Message-ID: <001001c5604d$14962660$808a5655@123d9f16c42fa2>

Kaixo: nola emango zenuketa ikastaro honen izenburua?

CURSO MODULAR DE HERRAMIENTAS SOCIOEDUCATIVAS EN LA PRÁCTIVA DEL TRABAJO FAMILIAR

Mila esker

joxemari

From itzuliz a bildua euskalnet.net  Tue May 24 12:43:52 2005
From: itzuliz a bildua euskalnet.net (Itzuliz)
Date: Tue, 24 May 2005 12:43:52 +0200
Subject: [itzul] Curso modular
References: <001001c5604d$14962660$808a5655@123d9f16c42fa2>
Message-ID: <001501c5604d$7a52eb50$808a5655@123d9f16c42fa2>

PRÁCTICA, jaina
----- Original Message ----- 
From: "Itzuliz" <itzuliz a bildua euskalnet.net>
To: <itzul a bildua postaria.com>
Sent: Tuesday, May 24, 2005 12:40 PM
Subject: [itzul] Curso modular


Kaixo: nola emango zenuketa ikastaro honen izenburua?

CURSO MODULAR DE HERRAMIENTAS SOCIOEDUCATIVAS EN LA PRÁCTIVA DEL TRABAJO 
FAMILIAR

Mila esker

joxemari




From jmbera a bildua alava.net  Tue May 24 13:06:21 2005
From: jmbera a bildua alava.net (Berasategi Zurutuza, Joxe M.)
Date: Tue, 24 May 2005 13:06:21 +0200
Subject: [itzul] Curso modular
Message-ID: <EF2F44C718AE1C4BAAD2392ED713F01292F932@CORREOV1.dfa.es>

FAMILIA LANEKO PRAKTIKARAKO GIZARTE ETA HEZKUNTZA TRESNEN IKASTARO MODULUA???????????

Joxe Mari Berasategi
AFAko Euskara Zerbitzua 

P.D. Portzierto, zer da "jaina"? "Joño"ren beste bertsio bat ala "alajaina"ren laburtzapena? (oraindik asteartea da-eta...)

-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de Itzuliz
Enviado el: martes, 24 de mayo de 2005 12:44
Para: ItzuL
Asunto: Re: [itzul] Curso modular


PRÁCTICA, jaina
----- Original Message ----- 
From: "Itzuliz" <itzuliz a bildua euskalnet.net>
To: <itzul a bildua postaria.com>
Sent: Tuesday, May 24, 2005 12:40 PM
Subject: [itzul] Curso modular


Kaixo: nola emango zenuketa ikastaro honen izenburua?

CURSO MODULAR DE HERRAMIENTAS SOCIOEDUCATIVAS EN LA PRÁCTIVA DEL TRABAJO 
FAMILIAR

Mila esker

joxemari




From z-nikolas a bildua ej-gv.es  Tue May 24 13:14:44 2005
From: z-nikolas a bildua ej-gv.es (z-nikolas a bildua ej-gv.es)
Date: Tue, 24 May 2005 13:14:44 +0200
Subject: [itzul] Curso modular
Message-ID: <2ED7E53BA7B6B24AA701DC4084B1265A081410F2@aex02>

Familia lana zer da? Gurasook egiten duguna. Barkatu baina nire ustez beste
bide bat jorratu beharko litzateke

Esaterako, familiak laguntzeko lanetan ari direnentzako ikastaroa baliabide
sozialak eta hezitzaileak erakusteko (edo horrelako zer edo zer)

-----Mensaje original-----
De: Berasategi Zurutuza, Joxe M. [mailto:jmbera a bildua alava.net] 
Enviado el: martes, 24 de mayo de 2005 13:06
Para: ItzuL
Asunto: RE: [itzul] Curso modular

FAMILIA LANEKO PRAKTIKARAKO GIZARTE ETA HEZKUNTZA TRESNEN IKASTARO
MODULUA???????????

Joxe Mari Berasategi
AFAko Euskara Zerbitzua 

P.D. Portzierto, zer da "jaina"? "Joño"ren beste bertsio bat ala
"alajaina"ren laburtzapena? (oraindik asteartea da-eta...)

-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de Itzuliz
Enviado el: martes, 24 de mayo de 2005 12:44
Para: ItzuL
Asunto: Re: [itzul] Curso modular


PRÁCTICA, jaina
----- Original Message ----- 
From: "Itzuliz" <itzuliz a bildua euskalnet.net>
To: <itzul a bildua postaria.com>
Sent: Tuesday, May 24, 2005 12:40 PM
Subject: [itzul] Curso modular


Kaixo: nola emango zenuketa ikastaro honen izenburua?

CURSO MODULAR DE HERRAMIENTAS SOCIOEDUCATIVAS EN LA PRÁCTIVA DEL TRABAJO 
FAMILIAR

Mila esker

joxemari



From larrinaga_asier a bildua eitb.com  Tue May 24 13:18:22 2005
From: larrinaga_asier a bildua eitb.com (LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER)
Date: Tue, 24 May 2005 13:18:22 +0200
Subject: [itzul] Curso modular
Message-ID: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45265@SIURREV2>


	Galdera serioa da? Nik txarto ulertu ez badut, izen puztu horren
atzean hau baino ez dago:

	ETXEKO LANAK EGITEN IKASTEKO IKASTAROA

Asier Larrinaga


From itzultzaile.ei a bildua eibar.net  Tue May 24 13:58:36 2005
From: itzultzaile.ei a bildua eibar.net (Itzultzailea - Eibarko Udala)
Date: Tue, 24 May 2005 13:58:36 +0200
Subject: [itzul] cierre de cremallera con doble carro
Message-ID: <75392811C386D711864300025507930A151C1D@eibarcorreo.eibar.local>

Beroki batena da. Nola adieraz daiteke hori euskaraz?


From itzuliz a bildua euskalnet.net  Tue May 24 14:09:45 2005
From: itzuliz a bildua euskalnet.net (Itzuliz)
Date: Tue, 24 May 2005 14:09:45 +0200
Subject: [itzul] Curso modular
References: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45265@SIURREV2>
Message-ID: <001401c56059$79577de0$808a5655@123d9f16c42fa2>

> Galdera serioa da? Nik txarto ulertu ez badut, izen puztu horren
> atzean hau baino ez dago:
>
> ETXEKO LANAK EGITEN IKASTEKO IKASTAROA

Ez da etxeko lanak egiten ikasteko ikastaroa, buru-nahaste larria, 
adimen-urritasun (eta bestelakoak) d(it)u(z)ten pertsonei beren etxeetan 
zaintzen ikasteko ikastaroa baizik

Joxemari

PD: "Jaina", Joxe Mari, Euskaltzaindiak hartutako azken erabakiaren arabera, 
"jakina"-ren laburtzapena da. 




From larrinaga_asier a bildua eitb.com  Tue May 24 14:21:00 2005
From: larrinaga_asier a bildua eitb.com (LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER)
Date: Tue, 24 May 2005 14:21:00 +0200
Subject: [itzul] Curso modular
Message-ID: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45268@SIURREV2>


	Orduan, honela esango nuke (neologismoa onartzen bazait):

FAMILI LANERAKO SOZIOHEZIKETA-TRESNEN IKASTARO MODULARRA

Asier Larrinaga


From z-nikolas a bildua ej-gv.es  Tue May 24 14:22:39 2005
From: z-nikolas a bildua ej-gv.es (z-nikolas a bildua ej-gv.es)
Date: Tue, 24 May 2005 14:22:39 +0200
Subject: [itzul] Curso modular
Message-ID: <2ED7E53BA7B6B24AA701DC4084B1265A081410F3@aex02>

	Ez, ez, nire ustez, ez dira etxeko lanak egitea, eta nire
erantzunean ere galdera marka falta zen 'Gurasook egiten duguna'ren atzean.
Ea hobeto azaltzen dudan.

	'Trabajo familiar' zer esan nahi du? Hori da zehaztu beharrekoa,
izan ere, testuinguruaren arabera hainbat esanahi izan baitezake eta
aurretik Jose Marik proposatutakoa (familia lana), nire ustez, anbiguoegia
da. Euskaraz irakurrita, oker ulertzeko bidea eman lezakeena. Familia lana
irakurriz pentsa zitekeen gurasook egiten duguna izan daitekeela eta ez dut
uste hori adierazi nahi duenik. (Hori da, hain zuzen, aurreko mezuan
adierazi nahi nuena)
	
	Esaterako, gizarte-laguntzaileei zuzenduta balitz, (eta nik hala
dela uste dut) ziurrenik arazoak dituzten familiak laguntzen jarduten duten
profesionalei baliabideak irakasteko ikastaroa izan daiteke. Familia barruko
kideei zuzendutako ikastaroa bada, orduan, beste bide bat jorratu beharko
litzateke: senideen arteko gatazkak zuzentzeko tresnak irakasten dituen
ikastaroa.

	'Modular' hitzak ez dut uste aparteko informaziorik eskaintzen
digunik, eta oker banengo, gehiago azaldu beharko litzateke, bestela
euskaraz ez dut uste ulertuko litzatekeenik.

	Ea oraingoan hobeto azaltzea lortu dudan.	
Zelai



-----Mensaje original-----
De: LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER [mailto:larrinaga_asier a bildua eitb.com] 
Enviado el: martes, 24 de mayo de 2005 13:18
Para: 'ItzuL'
Asunto: RE: [itzul] Curso modular


	Galdera serioa da? Nik txarto ulertu ez badut, izen puztu horren
atzean hau baino ez dago:

	ETXEKO LANAK EGITEN IKASTEKO IKASTAROA

Asier Larrinaga


From z-nikolas a bildua ej-gv.es  Tue May 24 14:29:42 2005
From: z-nikolas a bildua ej-gv.es (z-nikolas a bildua ej-gv.es)
Date: Tue, 24 May 2005 14:29:42 +0200
Subject: RV: [itzul] Curso modular
Message-ID: <2ED7E53BA7B6B24AA701DC4084B1265A081410F4@aex02>




	CURSO MODULAR DE HERRAMIENTAS SOCIOEDUCATIVAS EN LA PRÁCTIVA DEL
TRABAJO FAMILIAR

	Izenburu horrek eman nahi duen informazioa, nire ustez, honako hau
da: ikastaro bat egingo da; 'trabajo familiar' horretan jarduten dutenei
zuzenduta dagoena; eta ikastaro horretan baliabide sozialak eta hezitzaileak
irakatsiko dira. 

	Puzzle zatiak horiek izanik, hor duzuen proposamen bat: familiekin
lan egiten duten profesionalentzako ikastaroa baliabide sozialak eta
hezitzaileak irakasteko 

	Ea zer deritzozue.	
Zelai





From odriozola a bildua euskalerria.org  Tue May 24 20:25:53 2005
From: odriozola a bildua euskalerria.org (Igor Odriozola)
Date: Tue, 24 May 2005 20:25:53 +0200
Subject: [itzul] "lentejuela"
Message-ID: <429371b1.bfc.0@euskalerria.org>

Arratsalde on!

Inork ba al du 'lentejueladun' jantzirik...? Eta nola esan daitekeenik?

Igor
_________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >>> http://www.euskalerria.org
___________________________________________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >> http://www.euskalerria.org


From itzuliz a bildua euskalnet.net  Tue May 24 20:40:16 2005
From: itzuliz a bildua euskalnet.net (Itzuliz)
Date: Tue, 24 May 2005 20:40:16 +0200
Subject: [itzul] "lentejuela"
References: <429371b1.bfc.0@euskalerria.org>
Message-ID: <001601c56090$0873a180$808a5655@123d9f16c42fa2>

Lehen ere agertu zen hitza. Hona hemen Jon Agirrek ekarritakoa:

> Orrialde Horietarako Nafarroako Gobernuko itzultzaileekin egin genuen
aurkibidean "Lentejuelas" 'jantzi ñirñirdunak' eman genuen, 'distira' edo
'dirdira' hitzetatik jo beharrean 'ñir-ñir' berbatik jotzeko UZEItik
iradokita.

Joxemari


----- Original Message ----- 
From: "Igor Odriozola" <odriozola a bildua euskalerria.org>
To: <itzul a bildua postaria.com>
Sent: Tuesday, May 24, 2005 8:25 PM
Subject: [itzul] "lentejuela"


> Arratsalde on!
>
> Inork ba al du 'lentejueladun' jantzirik...? Eta nola esan daitekeenik?
>
> Igor
> _________________________________________________________
> Lortu posta elektronikoa doan >>> http://www.euskalerria.org
> ___________________________________________________________________________________________
> Lortu posta elektronikoa doan >> http://www.euskalerria.org
> 




From itzuliz a bildua euskalnet.net  Tue May 24 20:51:25 2005
From: itzuliz a bildua euskalnet.net (Itzuliz)
Date: Tue, 24 May 2005 20:51:25 +0200
Subject: [itzul] =?iso-8859-1?q?gesti=F3n_transparente?=
Message-ID: <000801c56091$96e176d0$808a5655@123d9f16c42fa2>

Kaixo: goiko hori "kudeaketa gardena" esan daiteke, edo bortxatuegia da. Bestela?

Mila esker

Joxemari


From urmeneta a bildua euskalnet.net  Wed May 25 10:02:30 2005
From: urmeneta a bildua euskalnet.net (urmeneta)
Date: Wed, 25 May 2005 10:02:30 +0200
Subject: [itzul] lan eskaintza
Message-ID: <006601c56100$1a537ae0$780237d4@d1h1i6>

EMUN Kooperatibak lanpostu hau bete nahi du lehenbailehen



EMUN KOOP E.k, lan munduan euskararen normalizazioan diharduen enpresak, bere itzulpen sailean ekainean eta uztailean ordezkapen bat betetzeko itzultzailea behar du. Esperientzia baloratuko da. 


Deitu 943-711847ra eta Mikelegatik galdetu edo e-maila mikel a bildua emun.com era bidali. Lehenbailehen erantzun.

Eskerrik asko




From LFernandez a bildua codesyntax.com  Wed May 25 10:10:26 2005
From: LFernandez a bildua codesyntax.com (Luistxo Fernandez)
Date: Wed, 25 May 2005 10:10:26 +0200
Subject: [itzul] ANT. Lanerako heziketarako gaztea
Message-ID: <6.0.0.22.0.20050525100520.052c9e20@pop.conetion.com>


http://www.lhgaztea.com/ gunearen propaganda egiten ari da Jaurlaritza, 
irrati iragarkiak entzun ditut nik, eta kaleko markesinetan ere ikusi 
kartelak. Bi web helbide ari dira publizitatzen, LHGaztea.com hori eta 
GenteFP.com

Bata euskaraz eta bestea erdaraz, pentsa daiteke.
Baina bietan mezu bera gaur.

"Esta web estará operativa a partir del 25 de Mayo", eta horren ondoan, 
kanpainaren lema bi hizkuntzatan:

- Lanerako heziketarako gaztea (sic)

- Gente formada y preparada


Luistxo Fernandez
LFernandez a bildua codesyntax.com - 675 706 553

CodeSyntax - http://www.codesyntax.com/
Azitaingo Industrialdea 3K
E-20600 EIBAR
Tel: (+34) 943 82 17 80




From terminologia a bildua bitez.com  Wed May 25 10:36:29 2005
From: terminologia a bildua bitez.com (Terminologia BITEZ LOGOS)
Date: Wed, 25 May 2005 10:36:29 +0200
Subject: [itzul] ANT. Lanerako heziketarako gaztea
In-Reply-To: <6.0.0.22.0.20050525100520.052c9e20@pop.conetion.com>
References: <6.0.0.22.0.20050525100520.052c9e20@pop.conetion.com>
Message-ID: <6.0.0.22.2.20050525103218.01d13750@mail.logos.net>

"Lanerako hezitako gazteak" esan nahi zen, antza.
Hala ere, bada hamaika aukera aproposagorik.
Ala ez?
Izango al ginateke gauza ItzuLen bat egoki-egokia asmatu eta orri horietan posta-helbideren bat agertzen denean iradokizun modura bidaltzeko?

Iñaki
BITEZ LOGOS

Luistxo ikerle nekaezinak:

>http://www.lhgaztea.com/ gunearen propaganda egiten ari da Jaurlaritza, irrati iragarkiak entzun ...............
>- Lanerako heziketarako gaztea (sic)
>- Gente formada y preparada
>
>Luistxo Fernandez
>LFernandez a bildua codesyntax.com - 675 706 553
>
>CodeSyntax - http://www.codesyntax.com/
>Azitaingo Industrialdea 3K
>E-20600 EIBAR
>Tel: (+34) 943 82 17 80



From maria2 a bildua euskalnet.net  Wed May 25 10:37:34 2005
From: maria2 a bildua euskalnet.net (maria)
Date: Wed, 25 May 2005 10:37:34 +0200
Subject: [itzul] =?iso-8859-1?q?acci=F3n_cat=F3lica_eta_antzekoak?=
Message-ID: <00d601c56104$ffe26e00$2fbed553@ToshibaPC>

kaixo,
1940ko hamarkadari buruzko testu batekin ari naiz eta hainbat elkarte eta erakunderen izenak agertzen zaizkit.
ba al daki inork euskeraz nola diren?

  acción católica: mujikan katolikoen ekintza, euskaltermen ekintza katolikoa???
  círculo de estudios: ikasketa-elkartea???
  centro obrero católico: langileen zentro katolikoa/langile katolikoen zentroa???
  juventud de acción católica: ekintza katolikoko gaztedia???
  juventud obrera católica: gaztedia langile eta katolikoa???
  centro de acción católica
  Frente de Juventudes

eskerrik asko aldez aurretik,
maria


From gegia a bildua gipuzkoa.net  Wed May 25 11:23:07 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Wed, 25 May 2005 11:23:07 +0200
Subject: [itzul] ANT. Lanerako heziketarako gaztea
In-Reply-To: <6.0.0.22.0.20050525100520.052c9e20@pop.conetion.com>
References: <6.0.0.22.0.20050525100520.052c9e20@pop.conetion.com>
Message-ID: <429443FB.8050105@gipuzkoa.net>

> http://www.lhgaztea.com/ 
> - Lanerako heziketarako gaztea (sic)
> - Gente formada y preparada

Ez, «Lanerako heziketako gaztea» dio webgunearen azalak. Okerrago ez ote 
den...

-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From Lfernandez a bildua codesyntax.com  Wed May 25 11:37:22 2005
From: Lfernandez a bildua codesyntax.com (Luistxo Fernandez)
Date: Wed, 25 May 2005 09:37:22 +0000 (UTC)
Subject: [itzul] Re: ANT. Lanerako heziketarako gaztea
References: <6.0.0.22.0.20050525100520.052c9e20@pop.conetion.com>
	<6.0.0.22.2.20050525103218.01d13750@mail.logos.net>
Message-ID: <loom.20050525T113253-304@post.gmane.org>

Terminologia BITEZ LOGOS <terminologia a bildua ...> writes:
Iñakik Bitez-etik:

> Izango al ginateke gauza ItzuLen bat egoki-egokia asmatu eta orri horietan
posta-helbideren bat
> agertzen denean iradokizun modura bidaltzeko?

Hobea asmatzeko gauza izango zaretela hemengo itzultzaileak dudarik ez. Hara
bidalita zer egingo duten zailagoa igartzen.

EIZIE eta ItzuL-eko lagun pare bati, iradokizun bat egin nien duela egun batzuk:
ANTOLOGIA ditxoso hau blog bihurtu. Outsider baten gomendioa, besterik ez. Baina
polita izango zen.

Luistxo






From terminologia a bildua bitez.com  Wed May 25 12:01:32 2005
From: terminologia a bildua bitez.com (Terminologia BITEZ LOGOS)
Date: Wed, 25 May 2005 12:01:32 +0200
Subject: [itzul] ANT. Lanerako heziketarako gaztea
In-Reply-To: <429443FB.8050105@gipuzkoa.net>
References: <6.0.0.22.0.20050525100520.052c9e20@pop.conetion.com>
	<429443FB.8050105@gipuzkoa.net>
Message-ID: <6.0.0.22.2.20050525115817.01cfe9c8@mail.logos.net>

Beraz, "lanbide-heziketako gaztea" edo antzeko zerbait moldatu nahian gertatu ote duk deskalabrua?
Iradokizunik ez, Gotzon?

At 11:23 25/05/2005, you wrote:
>>http://www.lhgaztea.com/ - Lanerako heziketarako gaztea (sic)
>>- Gente formada y preparada
>
>Ez, «Lanerako heziketako gaztea» dio webgunearen azalak. Okerrago ez ote den...
>
>-- 
>Gotzon Egia
>gegia a bildua gipuzkoa.net
>43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W



From terminologia a bildua bitez.com  Wed May 25 12:05:41 2005
From: terminologia a bildua bitez.com (Terminologia BITEZ LOGOS)
Date: Wed, 25 May 2005 12:05:41 +0200
Subject: [itzul] Re: ANT. Lanerako heziketarako gaztea
In-Reply-To: <loom.20050525T113253-304@post.gmane.org>
References: <6.0.0.22.0.20050525100520.052c9e20@pop.conetion.com>
	<6.0.0.22.2.20050525103218.01d13750@mail.logos.net>
	<loom.20050525T113253-304@post.gmane.org>
Message-ID: <6.0.0.22.2.20050525120231.01d03e30@mail.logos.net>

Ez litzateke txarra!
eibar.org eta EIZIEren arteko lankidetza-hitzarmena noizko?

Outsider blogzale porrokatuak:
>EIZIE eta ItzuL-eko lagun pare bati, iradokizun bat egin nien duela egun batzuk:
>ANTOLOGIA ditxoso hau blog bihurtu. Outsider baten gomendioa, besterik ez. Baina
>polita izango zen.
>
>Luistxo



From altxupere a bildua euskalerria.org  Wed May 25 12:04:02 2005
From: altxupere a bildua euskalerria.org (Patxi Petrirena)
Date: Wed, 25 May 2005 12:04:02 +0200
Subject: [itzul] Partaidetzazko, ordezkaritzazko
Message-ID: <42944d92.bec.0@euskalerria.org>

Egun on:

Iragarki bat ikusi dut, 'Parte hartuzko komunikazioari buruzko hitzaldia'
dioena (gaztelaniaz, 'Conferencia sobre comunicación participativa).

Egia esan, 'parte hartuzko' hori neuk ere buruan erabili izan dut, eta
hobea iruditzen zait, adibidez, maizago ikusi dudan 'partehartzaile' baino.
Hala ere, 'partaidetzazko' hobea delakoan nago.

Kontu hau zuetako bat edo besterekin komentatu izan dut han edo hemen, eta
aldeko iritzia jaso nuen. Gustura jakingo nuke, ordea, iritzi orokorra zein
den edo bestelako erabilerarik baden.

Gaztelaniazko halako adjektibo bi ditut batez ere gogoan: 'participativo/a'
eta 'representativo/a'. 

   gestión participativa ('democracia', 'investigación'...)
   ??kudeaketa parte-hartzailea
   partaidetzazko kudeaketa

   democracia representativa (94.800 agerpen Googlen!)
   ??demokrazia ordezkatzailea
   ordezkaritzazko demokrazia

Zuen irizpenaren zain.

Patxi
_________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >>> http://www.euskalerria.org
___________________________________________________________________________________________
Lortu posta elektronikoa doan >> http://www.euskalerria.org


From gegia a bildua gipuzkoa.net  Wed May 25 12:08:37 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Wed, 25 May 2005 12:08:37 +0200
Subject: [itzul] ANT. Lanerako heziketarako gaztea
In-Reply-To: <6.0.0.22.2.20050525115817.01cfe9c8@mail.logos.net>
References: <6.0.0.22.0.20050525100520.052c9e20@pop.conetion.com>	<429443FB.8050105@gipuzkoa.net>
	<6.0.0.22.2.20050525115817.01cfe9c8@mail.logos.net>
Message-ID: <42944EA5.1060605@gipuzkoa.net>

> Beraz, "lanbide-heziketako gaztea" edo antzeko zerbait moldatu nahian gertatu ote duk deskalabrua?
> Iradokizunik ez, Gotzon?

Iruditzen zait «Lanerako hezitako gaztea» izango zela asmoa, ez? Koko 
larregi, beharbada, baina guztiz aldrebesa ere ez.

Aukeran, bide «publizitarioagoa» edo jolastiagoa har zitekeen, ez dakit, 
adibidez: «Larre motzean hezitako gaztea». Ohartzen naiz «gente formada 
y preparada» diotenean, f(ormada) eta p(reparada) = FP jokoa nahi dutela 
egin. Joko hori betetzen du, bere kamutsean, «Lanerako hezitako gaztea» 
esaldiak, baina...

-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From gegia a bildua gipuzkoa.net  Wed May 25 12:19:38 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Wed, 25 May 2005 12:19:38 +0200
Subject: [itzul] =?ISO-8859-1?Q?acci=F3n_cat=F3lica_eta_antzeko?=
	=?ISO-8859-1?Q?ak?=
In-Reply-To: <00d601c56104$ffe26e00$2fbed553@ToshibaPC>
References: <00d601c56104$ffe26e00$2fbed553@ToshibaPC>
Message-ID: <4294513A.6090203@gipuzkoa.net>

> 1940ko hamarkadari buruzko testu batekin ari naiz eta hainbat elkarte eta erakunderen izenak agertzen zaizkit.
> ba al daki inork euskeraz nola diren?
> 
>   acción católica: mujikan katolikoen ekintza, euskaltermen ekintza katolikoa???
>   círculo de estudios: ikasketa-elkartea???
>   centro obrero católico: langileen zentro katolikoa/langile katolikoen zentroa???
>   juventud de acción católica: ekintza katolikoko gaztedia???
>   juventud obrera católica: gaztedia langile eta katolikoa???
>   centro de acción católica
>   Frente de Juventudes

juventud de acción católica: gaztedi langile katolikoa
http://www.gipuzkoakultura.net/euskera/ediciones/stmaria/azterke/alana10.htm

-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From terminologia a bildua bitez.com  Wed May 25 12:33:03 2005
From: terminologia a bildua bitez.com (Terminologia BITEZ LOGOS)
Date: Wed, 25 May 2005 12:33:03 +0200
Subject: [itzul] Partaidetzazko, ordezkaritzazko
In-Reply-To: <42944d92.bec.0@euskalerria.org>
References: <42944d92.bec.0@euskalerria.org>
Message-ID: <6.0.0.22.2.20050525122120.01d3e688@mail.logos.net>

Buruhauste ugari sortzen duten adjektiboak, bai horixe.
Eta komenigarri, bestalde, baliokide erabilerrazak topatzea.

Kasu batzuetan, hala ere, beste bideren bat hartu behar izaten da.
_encuesta participativa_  emateko, adibidez _partaidetzazko inkesta_  arraro samar ez al da geratzen?

_parte-hartze(ko) inkesta_  bezalako aukerak ez genituzke alde batera utziko.

Beraz, irizpena ez baino, iritzia:
_partaidetzazko_ bai, baina, ez beti.

Iñaki
BITEZ LOGOS

Patxik:
>Egia esan, 'parte hartuzko' hori neuk ere buruan erabili izan dut, eta
>hobea iruditzen zait, adibidez, maizago ikusi dudan 'partehartzaile' baino.
>Hala ere, 'partaidetzazko' hobea delakoan nago.
>
>Gaztelaniazko halako adjektibo bi ditut batez ere gogoan: 'participativo/a'
>eta 'representativo/a'. 
>
>   gestión participativa ('democracia', 'investigación'...)
>   ??kudeaketa parte-hartzailea
>   partaidetzazko kudeaketa
>
>   democracia representativa (94.800 agerpen Googlen!)
>   ??demokrazia ordezkatzailea
>   ordezkaritzazko demokrazia
>
>Zuen irizpenaren zain.
>
>Patxi



From huisl108 a bildua ej-gv.es  Wed May 25 12:25:51 2005
From: huisl108 a bildua ej-gv.es (huisl108 a bildua ej-gv.es)
Date: Wed, 25 May 2005 12:25:51 +0200
Subject: [itzul] ANT. Lanerako heziketarako gaztea
Message-ID: <2ED7E53BA7B6B24AA701DC4084B1265A09DF27B6@aex02>

Ez dut zalantzarik egiten helburua horixe dela, jendea lanerako (ez
besterako) prestatzea, baina gauzak pixka bat makilatze edo lausotze aldera,
zergatik ez: <(Gazte-)jende ikasi(a) eta prestatua>, adibidez.


Alberto Amorrortu Amarica




From vvzotlaa a bildua vv.ehu.es  Wed May 25 13:29:17 2005
From: vvzotlaa a bildua vv.ehu.es (Agustin Otsoa Eribeko)
Date: Wed, 25 May 2005 12:29:17 +0100
Subject: [itzul] Partaidetzazko, ordezkaritzazko
In-Reply-To: <42944d92.bec.0@euskalerria.org>
Message-ID: <003f01c5611c$fd5aebe0$c6eae39e@vvpx98>

Ez banago oso oker, neuk egindako itzulpena da. Hala ere, ez nago ni oso
konforme 'parte hartuzko' jarrita, baina 'partaidetzazko' jarrita, ez
nintzatekeen konformeago geratuko. Halakoa da itzultzailearen bizimodu
tristea.

Gaztelaniazko adjektibo guzti horiek, -tivo/a, moldaera txarra izan ohi dute
euskaraz. Hori dela eta, Euskaltermera jo nuen eta bertan 'parte hartuzko'
topatu eta berori erabili nuen besterik gabe.

Agustin Otsoa Eribeko Landa
Arabako campuseko itzultzailea
agustin.otsoaeribeko a bildua ehu.es



From jzabaleta a bildua bezeroak.euskaltel.es  Wed May 25 12:35:08 2005
From: jzabaleta a bildua bezeroak.euskaltel.es (Josu Zabaleta)
Date: Wed, 25 May 2005 12:35:08 +0200
Subject: [itzul] Partaidetzazko, ordezkaritzazko
Message-ID: <2585224194.2419425852@euskalnet.net>


> >   gestión participativa ('democracia', 'investigación'...)
> >   ??kudeaketa parte-hartzailea
> >   partaidetzazko kudeaketa
> >
> >   democracia representativa (94.800 agerpen Googlen!)
> >   ??demokrazia ordezkatzailea
> >   ordezkaritzazko demokrazia

 "representativo" agertu zaidanean "ordezkari(tza) bidezko" demokrazia,
etabar iruditu izan zait irtenbiderik erosoena.

"participativo" katramilatsuagoa iruditu izan zait beti, baina
"partaidetza bidezko" ez da, agian irtenbide txar-txarrena.

"bidezko"-k gehiago zehazten du izenaren eta erreferentziaren arteko
lotura "z" instrumental hutsak baino, nire iritzian.

Josu



From larrinaga_asier a bildua eitb.com  Wed May 25 12:55:00 2005
From: larrinaga_asier a bildua eitb.com (LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER)
Date: Wed, 25 May 2005 12:55:00 +0200
Subject: [itzul] Partaidetzazko, ordezkaritzazko
Message-ID: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45270@SIURREV2>


	Ez dakit gaztelaniak ez gaituen nahasten. <<Participativo>>, berez,
zer da? Ez da, ba, <<que participa>>? Gaur egun, ordea, <<en lo que se puede
participar>> esan nahi du, baina lehen gauza bera esateko <<de
participación>> esaten genuen. Horretan nago ni, behintzat.

	Eta <<de participación>> balitz <<parte hartzeko>> itzuliko genuke
beldur barik, edo nik bai.

	<<juego de participación>> = <<parte hartzeko jokoa>>

	Hortik aurrera ere berdin? <<Parte hartzeko kudeaketa>>??? Ba,
beharbada, bai. Azken batean, bai euskarazko horretan, bai gaztelaniazko
<<gestión participativa>> sintagmaren atzean, egiatan gauza luzeago bat
ezkutatzen da.

	· parte hartzeko aukera ematen duen kudeaketa-sistema
	· sistema de gestión participativo (sistemak ematen du parte
hartzeko aukera, ez kudeaketak).

	<<Representativo>> dela eta, <<que se basa en la representación>>
esan nahi du azaltzen den sintagman. Nik izen elkarketa normala egingo nuke:
<<ordezkari demokrazia>> edo, beharbada hobeto, <<ordezkatze demokrazia>>.

	Aditz-partizipioari -zko erantsiz sortzen hasi diren izenlagunak
direla eta, oso praktikoak iruditzen zaizkit (ukituzko pantaila,
ikus-entzunezko kazetaritza...), baina hobeto aztertu beharko litzateke
eratorbide hori (zer esan nahi duen, zein kasutan erabili, zer eratako
aditzekin...).

Asier Larrinaga


From Pello_Goikoetxea a bildua donostia.org  Wed May 25 13:47:28 2005
From: Pello_Goikoetxea a bildua donostia.org (Pello_Goikoetxea a bildua donostia.org)
Date: Wed, 25 May 2005 13:47:28 +0200
Subject: [itzul]  =?ISO-8859-1?Q?acci=F3n_cat=F3lica_eta_antzekoak?=
In-Reply-To: <00d601c56104$ffe26e00$2fbed553@ToshibaPC>
Message-ID: <OFF0374900.5FE04745-ONC125700C.00407A0B-C125700C.0040C6C8@donostia.org>





Nik, nere etxean, 'azion katolika' aitu dut beti, eta, horrexegatik
bestegatik ez bada ere, bere horretan utziko nituzke (Acción Católica...),
etzanda idatzita edo beste modu batera markatuta.



                                                                           
             "maria"                                                       
             <maria2 a bildua euskalnet                                             
             .net>                                                    Para 
             Enviado por:              "itzul" <itzul a bildua postaria.com>        
             itzul-bounces a bildua pos                                          cc 
             taria.com                                                     
                                                                    Asunto 
                                       [itzul] acción católica eta         
             25/05/2005 10:37          antzekoak                           
                                                                           
                                                                           
                Por favor,                                                 
                responda a                                                 
                   ItzuL                                                   
             <itzul a bildua postaria.c                                             
                    om>                                                    
                                                                           
                                                                           




kaixo,
1940ko hamarkadari buruzko testu batekin ari naiz eta hainbat elkarte eta
erakunderen izenak agertzen zaizkit.
ba al daki inork euskeraz nola diren?

  acción católica: mujikan katolikoen ekintza, euskaltermen ekintza
  katolikoa???
  círculo de estudios: ikasketa-elkartea???
  centro obrero católico: langileen zentro katolikoa/langile katolikoen
  zentroa???
  juventud de acción católica: ekintza katolikoko gaztedia???
  juventud obrera católica: gaztedia langile eta katolikoa???
  centro de acción católica
  Frente de Juventudes

eskerrik asko aldez aurretik,
 maria


From jon-agirre a bildua ej-gv.es  Wed May 25 15:27:27 2005
From: jon-agirre a bildua ej-gv.es (jon-agirre a bildua ej-gv.es)
Date: Wed, 25 May 2005 15:27:27 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bitzul=5D__acci=F3n_cat=F3lica_eta_antz?=
	=?iso-8859-1?Q?ekoak?=
Message-ID: <1EA86E8869B78D45860F7339889BACB4025958F5@bex01>

Nik uste dut, Pello, "azion katolika" esatea, ez dela arrazoia "Acción
Católica" uzteko euskaraz; hain zuzen, adibidez, "azion nazionalista"ren
gudari-taldeetan ibili zirela esan arren, Euzko Abertzale Ekintzarenetan
ibili zirela idatziko genukeen bezala; edo "komisiones obreras" esan arren,
Langile Komisioak badauka izena, edo "partidu nazionalista"ren zale askok
hala esan arren, Euzko Alderdi Jeltzalea bada bere izena eta abar eta abar.

Beraz, euskarazko izenik ba ote duten begiratu beharko litzateke (apustu
egingo nuke, Frente de Juventudes-ek ezetz), eta izen hori ipini. Euskarazko
izenik ez badute, ostera, jatorrizkoa utziko nuke, gehienez ere euskarazko
azalpen/itzulpen batekin, edo alderantziz: euskaratu, baina ondoan
jatorrizkoa jarri.

Gotzoni, bestalde, iratxo batek "de acción" idatzi dio, "obrera"ren lekuan.

Jon Agirre


-----Mensaje original-----
De: Pello_Goikoetxea a bildua donostia.org [mailto:Pello_Goikoetxea a bildua donostia.org] 

Nik, nere etxean, 'azion katolika' aitu dut beti, eta, horrexegatik
bestegatik ez bada ere, bere horretan utziko nituzke (Acción Católica...),
etzanda idatzita edo beste modu batera markatuta.

-----Mensaje original-----
De: Gotzon Egia

juventud de acción católica: gaztedi langile katolikoa
http://www.gipuzkoakultura.net/euskera/ediciones/stmaria/azterke/alana10.htm

--


From azpilla a bildua euskalnet.net  Wed May 25 16:59:41 2005
From: azpilla a bildua euskalnet.net (ARANTZAZU AZPILLAGA)
Date: Wed, 25 May 2005 16:59:41 +0200
Subject: [itzul] LSSICE
Message-ID: <303ff310bb.310bb303ff@euskalnet.net>

Arratsalde on:

LSSICE edo Ley de Servicios de la Sociedad de la Información y Comercio
Electrónico ez dagoela euskaratuta dirudi, eta hori euskaraz nola esango
zenuketen jakin nahi nuke.

Eskerrik asko

Arantzazu



From gegia a bildua gipuzkoa.net  Wed May 25 17:19:11 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Wed, 25 May 2005 17:19:11 +0200
Subject: [itzul] LSSICE
In-Reply-To: <303ff310bb.310bb303ff@euskalnet.net>
References: <303ff310bb.310bb303ff@euskalnet.net>
Message-ID: <4294976F.7050908@gipuzkoa.net>

> LSSICE edo Ley de Servicios de la Sociedad de la Información y Comercio
> Electrónico ez dagoela euskaratuta dirudi, eta hori euskaraz nola esango
> zenuketen jakin nahi nuke.

Gure altxorretik:

Ley 34/2002 de 11 de julio, de Servicios de la Sociedad de la 
Información y de Comercio Electrónico

2002ko uztailaren 11ko 34/02 Legea, Informazioaren Gizartearen eta 
Merkataritza Elektronikoaren Zerbitzuei buruzkoa

-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From azpilla a bildua euskalnet.net  Wed May 25 18:24:55 2005
From: azpilla a bildua euskalnet.net (ARANTZAZU AZPILLAGA)
Date: Wed, 25 May 2005 18:24:55 +0200
Subject: [itzul] LSSICE
Message-ID: <3008c3361d.3361d3008c@euskalnet.net>


Eskerrik asko!



> 
> Gure altxorretik:
> 
> Ley 34/2002 de 11 de julio, de Servicios de la Sociedad de la 
> Información y de Comercio Electrónico
> 
> 2002ko uztailaren 11ko 34/02 Legea, Informazioaren Gizartearen eta 
> Merkataritza Elektronikoaren Zerbitzuei buruzkoa
> 
> -- 
> Gotzon Egia
> gegia a bildua gipuzkoa.net
> 43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W
> 



From jon-agirre a bildua ej-gv.es  Thu May 26 09:43:04 2005
From: jon-agirre a bildua ej-gv.es (jon-agirre a bildua ej-gv.es)
Date: Thu, 26 May 2005 09:43:04 +0200
Subject: [itzul] LSSICE
Message-ID: <1EA86E8869B78D45860F7339889BACB4025958F6@bex01>

>Ley 34/2002 de 11 de julio, de Servicios de la Sociedad de la 
>Información y de Comercio Electrónico

>2002ko uztailaren 11ko 34/02 Legea, Informazioaren Gizartearen eta 
>Merkataritza Elektronikoaren Zerbitzuei buruzkoa

Legegintzako teknikak bereizi egiten omen du (EHAAko arduradun ohi batek
esana) legeak arlo bat osorik arautzen duenean eta legeak arlo bateko
alderdi batzuk arautzen dituenean. Gaztelaniaz "Ley de" erabiltzen ei da
arloa osotasunean arautzen duen legean eta "Ley sobre" arlo horretako gairen
bat jorratzen duenean.

Ez dakit zer oinarri duen horrek, ala Jaurlaritzako kontua den; nik,
erositako prezioan saltzen dut.

Euskaraz, kasu honetan, ...Zerbitzuen Legea izango litzateke. Beharbada,
baliteke -(r)en asko izatea.

Jon Agirre




From amallona a bildua euskal.deusto.es  Thu May 26 09:49:53 2005
From: amallona a bildua euskal.deusto.es (Agurtzane Mallona)
Date: Thu, 26 May 2005 09:49:53 +0200
Subject: [itzul] PIE
Message-ID: <42959BC1.29279.7E33D2@localhost>

Egun on:
Atzoko beroarekin, susmatzen dut oinetako desodoranteak bati baino 
gehiagori egingo ziola huts. Baina nire gaurko galdera ez doa hortik. 
Hezkuntza arloan, gela berezi batzuei PIE esaten omen zaie. Zer dira 
eta zelan esaten dira euskaraz?
Mila esker.

Agurtzane



From nalzelai a bildua bergara.net  Thu May 26 11:15:58 2005
From: nalzelai a bildua bergara.net (Alzelai Alberdi, Nerea)
Date: Thu, 26 May 2005 11:15:58 +0200
Subject: [itzul] BB: cazoleta
Message-ID: <FDB3AE2AE5BD8B47A33EB9E3EA7473A0327E33@2000srve.bergara.local>




> Ea norbaitek ezagutzen duen edo  bururatzen zaizuen hitz horrentzako euskal ordain egokirik.
> Garabi mota batzuetan (garabi-kamioiak edo) pertsonak altuera jakinetara igotzeko erabiltzen den ontzi moduko bat omen da.
> 
> 	Eskerrik asko.
> 
> 			Nerea


From amallona a bildua euskal.deusto.es  Thu May 26 09:30:36 2005
From: amallona a bildua euskal.deusto.es (Agurtzane Mallona)
Date: Thu, 26 May 2005 09:30:36 +0200
Subject: [itzul] PIE
Message-ID: <4295973C.24975.6C8CF1@localhost>

Egun on:
Atzoko beroarekin, susmatzen dut oinetako desodoranteak bati baino 
gehiagori egingo ziola huts. Baina nire gaurko galdera ez doa hortik. 
Hezkuntza arloan, gela berezi batzuei PIE esaten omen zaie. Zer dira 
eta zelan esaten dira euskaraz?
Mila esker.

Agurtzane


From jmbera a bildua alava.net  Thu May 26 11:25:42 2005
From: jmbera a bildua alava.net (Berasategi Zurutuza, Joxe M.)
Date: Thu, 26 May 2005 11:25:42 +0200
Subject: [itzul] BB: cazoleta
Message-ID: <EF2F44C718AE1C4BAAD2392ED713F01292F93B@CORREOV1.dfa.es>

bururatu bururatu... "kaiola"

Joxe Mari Berasategi
AFAko Euskara Zerbitzua 

-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de Alzelai Alberdi, Nerea
Enviado el: jueves, 26 de mayo de 2005 11:16
Para: itzul a bildua postaria.com
Asunto: [itzul] BB: cazoleta





> Ea norbaitek ezagutzen duen edo  bururatzen zaizuen hitz horrentzako euskal ordain egokirik.
> Garabi mota batzuetan (garabi-kamioiak edo) pertsonak altuera jakinetara igotzeko erabiltzen den ontzi moduko bat omen da.
> 
> 	Eskerrik asko.
> 
> 			Nerea


From paulpicado a bildua yahoo.es  Thu May 26 11:35:59 2005
From: paulpicado a bildua yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Pa=FAl=20Picado?=)
Date: Thu, 26 May 2005 11:35:59 +0200 (CEST)
Subject: [itzul] PIE
In-Reply-To: 6667
Message-ID: <20050526093559.53377.qmail@web80906.mail.scd.yahoo.com>



Egun on, interneten bilatu eta gero, Programa de Informática Educativa izan daiteke???. Hezkuntzaren kalitatea hobetzeko programa bat da, eta horretarako ordenagailuak erabiltzen dituzte. 

Ea balio dizun...



Paúl Picado Moreno    

		
---------------------------------

Correo Yahoo!
Comprueba qué es nuevo, aquí
http://correo.yahoo.es

From paulpicado a bildua yahoo.es  Thu May 26 11:37:56 2005
From: paulpicado a bildua yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Pa=FAl=20Picado?=)
Date: Thu, 26 May 2005 11:37:56 +0200 (CEST)
Subject: [itzul] PIE
In-Reply-To: 6667
Message-ID: <20050526093756.87624.qmail@web80901.mail.scd.yahoo.com>


Ordenagailuak geletan erabiltzen dutela esan nahi nuen...


Paúl Picado Moreno    

		
---------------------------------

Correo Yahoo!
Comprueba qué es nuevo, aquí
http://correo.yahoo.es

From terminologia a bildua bitez.com  Thu May 26 11:46:59 2005
From: terminologia a bildua bitez.com (Terminologia BITEZ LOGOS)
Date: Thu, 26 May 2005 11:46:59 +0200
Subject: [itzul] PIE
In-Reply-To: <4295973C.24975.6C8CF1@localhost>
References: <4295973C.24975.6C8CF1@localhost>
Message-ID: <6.0.0.22.2.20050526114404.01d3ebb0@mail.logos.net>

Agian,
Proyectos de Intevención Educativa Específica

hori bada, honela ematen dugu:
Hezkuntzan Berariaz Esku Hartzeko Proiektuak

Iñaki
BITEZ LOGOS

>Egun on:
>Atzoko beroarekin, susmatzen dut oinetako desodoranteak bati baino 
>gehiagori egingo ziola huts. Baina nire gaurko galdera ez doa hortik. 
>Hezkuntza arloan, gela berezi batzuei PIE esaten omen zaie. Zer dira 
>eta zelan esaten dira euskaraz?
>Mila esker.
>
>Agurtzane



From amallona a bildua euskal.deusto.es  Thu May 26 11:47:32 2005
From: amallona a bildua euskal.deusto.es (Agurtzane Mallona)
Date: Thu, 26 May 2005 11:47:32 +0200
Subject: [itzul] PIE
In-Reply-To: <20050526093756.87624.qmail@web80901.mail.scd.yahoo.com>
References: 6667
Message-ID: <4295B754.28275.E9E974@localhost>

Gela berezia da, baina arazoak dituzten ume eta gazteena.

Agurtzane


From amallona a bildua euskal.deusto.es  Thu May 26 11:49:54 2005
From: amallona a bildua euskal.deusto.es (Agurtzane Mallona)
Date: Thu, 26 May 2005 11:49:54 +0200
Subject: [itzul] EISES
Message-ID: <4295B7E2.22973.EC1162@localhost>

Eta beste hau ere agertu zait. Toki bat da, aretoa(?), herri 
mailakoa(?).
SOS!!!
Agurtzane


From paulpicado a bildua yahoo.es  Thu May 26 11:48:00 2005
From: paulpicado a bildua yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Pa=FAl=20Picado?=)
Date: Thu, 26 May 2005 11:48:00 +0200 (CEST)
Subject: [itzul] EISES
In-Reply-To: 6667
Message-ID: <20050526094800.28471.qmail@web80907.mail.scd.yahoo.com>



Equipos de intervención social

 



Paúl Picado Moreno    

		
---------------------------------

Correo Yahoo!
Comprueba qué es nuevo, aquí
http://correo.yahoo.es

From paulpicado a bildua yahoo.es  Thu May 26 11:50:48 2005
From: paulpicado a bildua yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Pa=FAl=20Picado?=)
Date: Thu, 26 May 2005 11:50:48 +0200 (CEST)
Subject: [itzul] EISES
In-Reply-To: 6667
Message-ID: <20050526095048.29136.qmail@web80907.mail.scd.yahoo.com>



Eta PIE, Programas de Intervención Social izan daiteke (PISE).

Begiratu helbide honetan zerikusia duen:

http://tinyurl.com/dotk2



Paúl Picado Moreno    

		
---------------------------------

Correo Yahoo!
Comprueba qué es nuevo, aquí
http://correo.yahoo.es

From euskera a bildua ayto.bilbao.net  Thu May 26 09:55:06 2005
From: euskera a bildua ayto.bilbao.net (=?iso-8859-1?Q?Jasone_Larr=EDnaga?=)
Date: Thu, 26 May 2005 09:55:06 +0200
Subject: [itzul] Marcha Mundial de las Mujeres
In-Reply-To: <1EA86E8869B78D45860F7339889BACB4025958F6@bex01>
Message-ID: <FEEIJCMLEPGNPLCNIGMKAEAJCEAA.euskera@ayto.bilbao.net>

Bilboko Udalak martxa horri buruzko adierazpen instituzionala onartuko du
gaur. Beste udal batzuetan itzuli duzue horrelakorik?

Eskerrik asko.

Jasone
Bilboko Udala



From Pello_Goikoetxea a bildua donostia.org  Thu May 26 12:13:49 2005
From: Pello_Goikoetxea a bildua donostia.org (Pello_Goikoetxea a bildua donostia.org)
Date: Thu, 26 May 2005 12:13:49 +0200
Subject: [itzul] BB: cazoleta
In-Reply-To: <EF2F44C718AE1C4BAAD2392ED713F01292F93B@CORREOV1.dfa.es>
Message-ID: <OFA0C40600.CFFAF938-ONC125700D.00380EDB-C125700D.0038326B@donostia.org>





Suhiltzailtzaileen kamioiek ere izaten dituzte horrelakoak, eta 'cesto'
ikusi ote dudan irudipena daukat. Nik saskia jarriko nuke.


                                                                           
             "Berasategi                                                   
             Zurutuza, Joxe                                                
             M."                                                      Para 
             <jmbera a bildua alava.net         "ItzuL" <itzul a bildua postaria.com>        
             >                                                          cc 
             Enviado por:                                                  
             itzul-bounces a bildua pos                                      Asunto 
             taria.com                 RE: [itzul] BB: cazoleta            
                                                                           
                                                                           
             26/05/2005 11:25                                              
                                                                           
                                                                           
                Por favor,                                                 
                responda a                                                 
                   ItzuL                                                   
             <itzul a bildua postaria.c                                             
                    om>                                                    
                                                                           
                                                                           




bururatu bururatu... "kaiola"

Joxe Mari Berasategi
AFAko Euskara Zerbitzua

-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de Alzelai Alberdi, Nerea
Enviado el: jueves, 26 de mayo de 2005 11:16
Para: itzul a bildua postaria.com
Asunto: [itzul] BB: cazoleta





> Ea norbaitek ezagutzen duen edo  bururatzen zaizuen hitz horrentzako
euskal ordain egokirik.
> Garabi mota batzuetan (garabi-kamioiak edo) pertsonak altuera jakinetara
igotzeko erabiltzen den ontzi moduko bat omen da.
>
>     Eskerrik asko.
>
 >                Nerea


From ixi a bildua elhuyar.com  Thu May 26 21:16:38 2005
From: ixi a bildua elhuyar.com (inaki irazabalbeitia)
Date: Thu, 26 May 2005 12:16:38 -0700
Subject: [itzul] BB: cazoleta
In-Reply-To: <FDB3AE2AE5BD8B47A33EB9E3EA7473A0327E33@2000srve.bergara.local>
References: <FDB3AE2AE5BD8B47A33EB9E3EA7473A0327E33@2000srve.bergara.local>
Message-ID: <6cb28ec79b0c8a011133f8dbdd6318c8@elhuyar.com>

Nik kaiola entzun izan dut. Dena dela, horri gaztelaniaz 'jaula' ere 
esaten diotela kontuan hartu.

inaki

El 26 may 2005, a las 02:15, Alzelai Alberdi, Nerea escribió:

>
>
>
>> Ea norbaitek ezagutzen duen edo  bururatzen zaizuen hitz horrentzako 
>> euskal ordain egokirik.
>> Garabi mota batzuetan (garabi-kamioiak edo) pertsonak altuera 
>> jakinetara igotzeko erabiltzen den ontzi moduko bat omen da.
>>
>> 	Eskerrik asko.
>>
>> 			Nerea
>



From jmbera a bildua alava.net  Thu May 26 12:24:14 2005
From: jmbera a bildua alava.net (Berasategi Zurutuza, Joxe M.)
Date: Thu, 26 May 2005 12:24:14 +0200
Subject: [itzul] PIE
Message-ID: <EF2F44C718AE1C4BAAD2392ED713F01292F93C@CORREOV1.dfa.es>

Zure azalpena ikusita, ez ote da "Programa de Integración Educativa"?
(eta hala balitz, Hezkuntzan Integratzeko Programa, Hezkuntza Integraziorako Programa... edo horrelako zerbait).
Dena den, Hezkuntza Sailekoek jakingo dute ondoen.

Joxe Mari Berasategi
AFAko Euskara Zerbitzua 

-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de Agurtzane Mallona
Enviado el: jueves, 26 de mayo de 2005 11:48
Para: ItzuL
Asunto: Re: [itzul] PIE


Gela berezia da, baina arazoak dituzten ume eta gazteena.

Agurtzane


From itzuliz a bildua euskalnet.net  Thu May 26 13:14:58 2005
From: itzuliz a bildua euskalnet.net (Itzuliz)
Date: Thu, 26 May 2005 13:14:58 +0200
Subject: [itzul] Lista de espera
Message-ID: <000a01c561e4$27d90920$808a5655@123d9f16c42fa2>

Kaixo: Euskaltermen ageri denaz gain, beste moduren bat erabiltzen al duzue?

Mila esker

Joxemari

From gegia a bildua gipuzkoa.net  Thu May 26 16:36:31 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Thu, 26 May 2005 16:36:31 +0200
Subject: [itzul] Lista de espera
In-Reply-To: <000a01c561e4$27d90920$808a5655@123d9f16c42fa2>
References: <000a01c561e4$27d90920$808a5655@123d9f16c42fa2>
Message-ID: <4295DEEF.6050507@gipuzkoa.net>

 > Kaixo: Euskaltermen ageri denaz gain, beste moduren bat erabiltzen al
 > duzue?

Euskaltermek «itxaronzerrenda» ematen du. Zer eragozpen duzu horren 
aurka? Kalko bat da, noski, baina albo erdaretan gisa berean egiten da: 
«lista de espera», «liste d'attente», «waiting list»...

-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W



From itzuliz a bildua euskalnet.net  Thu May 26 17:19:47 2005
From: itzuliz a bildua euskalnet.net (Itzuliz)
Date: Thu, 26 May 2005 17:19:47 +0200
Subject: [itzul] Lista de espera
References: <000a01c561e4$27d90920$808a5655@123d9f16c42fa2>
	<4295DEEF.6050507@gipuzkoa.net>
Message-ID: <001e01c56206$5a9fe000$808a5655@123d9f16c42fa2>

> Euskaltermek «itxaronzerrenda» ematen du. Zer eragozpen duzu horren aurka?

Batere. Besterik ba ote zegoen, edo erabiltzen ote zenuten jakin nahi nuen. 
Bestalde (eta badakit ez dela absolutua), xuxenek "itxaro-zerrenda" ematen 
zuen, ta... hori.

Izan ongi

Joxemari 




From garikoitze a bildua euskalnet.net  Thu May 26 22:01:42 2005
From: garikoitze a bildua euskalnet.net (Gari)
Date: Thu, 26 May 2005 22:01:42 +0200
Subject: [itzul] EISES
References: <20050526094800.28471.qmail@web80907.mail.scd.yahoo.com>
Message-ID: <00c501c5622d$bd4a9840$060c633e@user0pmypf4a8d>

Gizarte gaietan (kontuetan)  esku hartzeko  taldeak.

Garikoitz.


----- Original Message ----- 
From: "Paúl Picado" <paulpicado a bildua yahoo.es>
To: "ItzuL" <itzul a bildua postaria.com>
Sent: Thursday, May 26, 2005 11:48 AM
Subject: Re: [itzul] EISES


>
>
> Equipos de intervención social
>
>
>
>
>
> Paúl Picado Moreno
>
>
> ---------------------------------
>
> Correo Yahoo!
> Comprueba qué es nuevo, aquí
> http://correo.yahoo.es
>




From mariaxun a bildua hotmail.com  Thu May 26 23:00:13 2005
From: mariaxun a bildua hotmail.com (=?iso-8859-1?B?TWFyaSBBeHVu52Fv?=)
Date: Thu, 26 May 2005 21:00:13 +0000
Subject: [itzul] Emakume-sena
Message-ID: <BAY107-F479E965C2A1ACD4D08C6EDA0F0@phx.gbl>

Gaztelerazko "conciencia femenina" kontzeptua euskaraz azaldu guran gabiltz. 
Gizonezko ala emakumezko izan, guztiok daukagun alde eme edo femenino hori 
agertu beharko luke ordainak. "Emakume-kontzientzia", "kontzientzi emea"... 
eta halako aukerak erabili ditugu esku artean. Baina ez zaizkigu gustatzen. 
Guztion (lau emakume) gustuko moldea "emakume sena" izan da.

Gizonezko bati galdetu eta erantzun du ea zergatik izan behar duen emea 
berak duen alde sentibera  horren izendapena. Markatuegia dela dio, 
gazteleraz ere femenino hori termino markatua dela.

Zer iruditzen zaizue "emakume-sena", ondorio gisa? Mila esker.

_________________________________________________________________
Descubre la descarga digital con MSN Music. Más de medio millón de 
canciones. http://music.msn.es/



From gegia a bildua gipuzkoa.net  Fri May 27 08:25:29 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Fri, 27 May 2005 08:25:29 +0200
Subject: [itzul] Lista de espera
In-Reply-To: <001e01c56206$5a9fe000$808a5655@123d9f16c42fa2>
References: <000a01c561e4$27d90920$808a5655@123d9f16c42fa2>	<4295DEEF.6050507@gipuzkoa.net>
	<001e01c56206$5a9fe000$808a5655@123d9f16c42fa2>
Message-ID: <4296BD59.7010000@gipuzkoa.net>

> Bestalde (eta badakit ez dela absolutua), xuxenek 
> "itxaro-zerrenda" ematen zuen, ta... hori.

«Itxaro-zerrenda»?? Ez dakit, ez dakit... Hiztegi Batuak berezi egiten ditu:

- «itxaro izan» (itxaro izan du ad. 1: oneratuko dela itxaro dut. 2: 
itxaro zuten Jesu Kristoren etorrera)

- «itxaron» (itxaron, itxaroten, itxarongo. 1 dio ad. [objektu biziduna 
denean]: Mireni itxaron diogu luzaz. 2 du ad.: itxaroten dut hilen 
piztuera).

Alde horretatik begiratuta, *«itxaro-zerrenda» ezinezkoa dela iruditzen 
zait; «itxaro izateko zerrenda» esan nahi ez bada, noski.

Idazkerari gagozkiola, Euskaltzaindiak eman zuen arauak («Hitz elkartuen 
osaera eta idazkera» 
http://www.euskaltzaindia.net/arauak/dok/ProNor0025.htm) honela dio, 
besteak beste, loturik idaztekoak diren hitz elkartuez:

«*Jarleku* moduko elkarteak (aditz-erro + izen): egongela, aldagela, 
abiaburu, helmuga, idazmakina, mintzapraktika, salneurri, irakasmaila; 
agerbide, eskabide, jokabide, komunikabide; agerraldi, egonaldi, 
emanaldi; galdegai, irakurgai, osagai; pausaleku, sorleku; biltoki, 
geltoki, erakustoki; jokamolde, pentsamolde; aztergune, lehiakide, 
sortalde, idazlan, ikerlan; ikasgela, ikastetxe».

Salbuespen batzuk badaude, baina iruditzen zait «itxaronzerrenda» 
Euskaltzaindiaren adibideetan sartzen dela bete-betean.


-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From airizar a bildua parlamento-navarra.es  Fri May 27 08:31:22 2005
From: airizar a bildua parlamento-navarra.es (Ander Irizar)
Date: Fri, 27 May 2005 08:31:22 +0200
Subject: [itzul] Emakume-sena
References: <BAY107-F479E965C2A1ACD4D08C6EDA0F0@phx.gbl>
Message-ID: <000a01c56285$b2e87b80$9601a8c0@parlamento.local>


> Zer iruditzen zaizue "emakume-sena", ondorio gisa? Mila esker.

Izenburua ikusita, gaztelaniaz "intuición femenina" esaten zaionari buruzko
galdera-edo izango zela pentsatu dut...

Ander Irizar



From agurrutxaga a bildua elhuyar.com  Fri May 27 09:05:28 2005
From: agurrutxaga a bildua elhuyar.com (Antton Gurrutxaga)
Date: Fri, 27 May 2005 09:05:28 +0200
Subject: [itzul] Lista de espera
In-Reply-To: <001e01c56206$5a9fe000$808a5655@123d9f16c42fa2>
Message-ID: <002501c5628a$777bad10$2d00000a@ELHUYAR>

Aditza elkartearen lehen osagaia denean, elkartea loturik idatzi behar da
(Euskaltzaindiaren erabakia). Horrelako elkarteak luzeak izaten dira
batzuetan.  Horren ondorioz beharbada, horrelakoak marraz idatzita ikusi ohi
dira (behar ez bezala, beraz), edo aditz-izenaren bidezko elkarteetara
jotzen da. 'Itxaron' aditzaren kasuan, telekomunikazioetako 'wait list'
emateko 'itxarote-ilara' hobetsi genuen:

Exekutatzeko zain dauden edo sarearen erantzunaren zain dauden elementuen
segida. Telefono-deiak, mezuak, datuak, etab. izan daitezke.

en: queue; wait list
es: cola; lista de espera
fr: file d'attente

'Llamada en espera' deia denean, 'zain dagoen dei' eman dugu, eta zerbitzua
denean, ''deia zain' zerbitzua'.

------------

Gure ustez, horrelakoa da 'itxaronzerrenda' eta, beharbada egokiagoa
litzateke 'itxarote-zerrenda'.

Google-n, 29 'itxarote-zerrenda' ageri dira, eta 15 'itxaronzerrenda'

-----------------------------------
Antton Gurrutxaga
> ELHUYAR Hizkuntz Zerbitzuak
> Zelai Haundi, 3 Osinalde Industrialdea / 20170 Usurbil
> (+34) 943 36 30 40
> agurrutxaga a bildua elhuyar.com / www.elhuyar.org
-----------------------------------


-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de Itzuliz
Enviado el: jueves, 26 de mayo de 2005 17:20
Para: ItzuL
Asunto: Re: [itzul] Lista de espera


> Euskaltermek «itxaronzerrenda» ematen du. Zer eragozpen duzu horren aurka?

Batere. Besterik ba ote zegoen, edo erabiltzen ote zenuten jakin nahi nuen.
Bestalde (eta badakit ez dela absolutua), xuxenek "itxaro-zerrenda" ematen
zuen, ta... hori.

Izan ongi

Joxemari



From izaskun.aldezabal a bildua ehu.es  Fri May 27 18:02:47 2005
From: izaskun.aldezabal a bildua ehu.es (Izaskun Aldezabal)
Date: Fri, 27 May 2005 18:02:47 +0200
Subject: [itzul] lan-eskaintza
Message-ID: <429744A7.2050903@ehu.es>

Arratsalde on:

Bidasoaldeko enpresa txiki batek itzultzailea behar du denbora partzialean jarduteko (arratsaldez). 
Interesatuak curriculuma niri (izaskun.aldezabal a bildua ehu.es) bidal diezadala.

Mila esker.
 
Izaskun



From agurtzane.lexartza a bildua bizkaia.net  Mon May 30 08:31:32 2005
From: agurtzane.lexartza a bildua bizkaia.net (LEXARTZA ARTZA, Agurtzane)
Date: Mon, 30 May 2005 08:31:32 +0200
Subject: [itzul] =?iso-8859-1?q?=22a_mu=F1eca=22?=
Message-ID: <3605888A1373104C8C3F9E7D594E3665082D8213@GORBEA>

Bernizatzeko teknika bat da, "muñeca" izeneko tresna edo erabiltzen da eta
nahiko arrunta omen. "Muñequilla" ere deitzen zaio.
Nola esan daiteke hori euskeraz?

Eskerrik asko

Agurtzane Lexartza
Bizkaiko Foru Aldundia


.                                                                                                                                                                                                                                                                                                      .
LEGEZKO ABISUA.- Mezu elektroniko honetako informazioa jasotzaile gisa ageri den(ar)entzat baino ez da. Mezu elektroniko honetako eta berari erantsitako fitxategietako informazioa isilpean eduki behar da edota jabetza intelektualaren gaineko legeen eta beste legeen babespean dago. Mezu honek ez dio ezartzen inolako konpromisorik bidaltzaileari, berak eta jasotzaileak, aldez aurretik, berariazko idatzizko itunaren bidez besterik hitzartu ezean. Errakuntzaren bat dela-eta mezu hau jasotzen baduzu, bertan jarritako jasotzailea ez izan arren, jakinarazi ahalik azkarren bidaltzaileari, mesedez (lantik a bildua bizkaia.net) eta gero ezabatu erabat. Horrez gainera, mezuan jarritako jasotzailea ez bazara, ezin duzu erabili, banatu, kopiatu ez inprimatu, ez osorik ez zati bat.
 
 
AVISO LEGAL - La información contenida en este correo electrónico es para el uso exclusivo de la/s persona/s mencionadas como destinataria/s. Este correo electrónico y los archivos adjuntos, en su caso, contienen información confidencial y/o protegida legalmente por leyes de propiedad intelectual o por otras leyes. Este mensaje no constituye ningún compromiso por parte de la persona remitente, salvo que exista expreso pacto en contrario, previo y por escrito entre la persona destinataria y la remitente. Si usted no es la persona destinataria designada y recibe este mensaje por error, por favor, notifíquelo a la persona remitente con la mayor brevedad posible a la siguiente dirección:( lantik a bildua bizkaia.net) y proceda inmediatamente a su total destrucción. Así mismo, le informamos de que no debe, directa o indirectamente, usar, distribuir, reproducir, imprimir o copiar, total o parcialmente este mensaje si no es la persona destinataria designada.
 
 
DISCLAIMER - The information contained in this email is for the exclusive use of the person(s) mentioned as addressee(s). This email and the attached files, where appropriate, contain confidential information and/or information legally protected by intellectual property laws or other laws. This message does not constitute any commitment on the part of the sender, except where there exists prior express agreement to the contrary in writing between the addressee and the sender. If you are not the designated addressee and receive this message by mistake, please notify the sender as soon as possible at the following address (lantik a bildua bizkaia.net) and then delete it immediately. We also inform you that you may not use, distribute, print or copy this message, either directly or indirectly or totally or partially, if you are not the designated addressee


From bulegoa a bildua eizie.org  Mon May 30 09:56:18 2005
From: bulegoa a bildua eizie.org (EIZIE)
Date: Mon, 30 May 2005 09:56:18 +0200
Subject: [itzul] Mezu oinak
Message-ID: <BEC093C2.5FE5%bulegoa@eizie.org>

Dirudienez, erakunde handietan eta zenbait enpresatan boladan jarri da
mezu elektronikoei oin luze bat eranstea, segurtasun kontuak direla
eta.

Ongi dago, bakoitzak ikusiko du zer eratan nahi duen jokatu, baina
zerrendaren trafikoa eta mezuen artxiboa alferrik astunduko da
den-denok halako oin luzeak eransten hasten bagara.

Adibidez, Agurtzane Lexartzak bidali berri duen mezuak benetako
edukian 210 karaktere ditu, eta oinak, berriz, 2881.

Zerrendaren barnean segurtasun arazorik ez dagoenez, eskatzen dizuegu
halako oin luzerik ez eranstea ItzuLera datozen mezuei. Oina era
automatikoan eransten baldin bada, hitz egin ezazue, mesedez, posta
zerbitzariaren administratzailearekin, berak salbuespena egin dezan.


From jon-agirre a bildua ej-gv.es  Mon May 30 10:31:56 2005
From: jon-agirre a bildua ej-gv.es (jon-agirre a bildua ej-gv.es)
Date: Mon, 30 May 2005 10:31:56 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bitzul=5D_=22a_mu=F1eca=22?=
Message-ID: <1EA86E8869B78D45860F7339889BACB4025958FA@bex01>

Oso tresna arrunta, benetan: nik bi ditut eta edonora eramaten ditut. Zuk
ere izango dituzu... besamotza ez bazara.

Barkatu txantxa, baina eskuz bernizatzea da, oso oso oker ez banago.

Jon Agirre


-----Mensaje original-----
De: LEXARTZA ARTZA, Agurtzane [mailto:agurtzane.lexartza a bildua bizkaia.net] 
Enviado el: lunes, 30 de mayo de 2005 8:32
Para: itzul a bildua postaria.com
Asunto: [itzul] "a muñeca"

Bernizatzeko teknika bat da, "muñeca" izeneko tresna edo erabiltzen da eta
nahiko arrunta omen. "Muñequilla" ere deitzen zaio.
Nola esan daiteke hori euskeraz?

Eskerrik asko

Agurtzane Lexartza
Bizkaiko Foru Aldundia


.
.
LEGEZKO ABISUA.- Mezu elektroniko honetako informazioa jasotzaile gisa ageri
den(ar)entzat baino ez da. Mezu elektroniko honetako eta berari erantsitako
fitxategietako informazioa isilpean eduki behar da edota jabetza
intelektualaren gaineko legeen eta beste legeen babespean dago. Mezu honek
ez dio ezartzen inolako konpromisorik bidaltzaileari, berak eta
jasotzaileak, aldez aurretik, berariazko idatzizko itunaren bidez besterik
hitzartu ezean. Errakuntzaren bat dela-eta mezu hau jasotzen baduzu, bertan
jarritako jasotzailea ez izan arren, jakinarazi ahalik azkarren
bidaltzaileari, mesedez (lantik a bildua bizkaia.net) eta gero ezabatu erabat. Horrez
gainera, mezuan jarritako jasotzailea ez bazara, ezin duzu erabili, banatu,
kopiatu ez inprimatu, ez osorik ez zati bat.
 
 
AVISO LEGAL - La información contenida en este correo electrónico es para el
uso exclusivo de la/s persona/s mencionadas como destinataria/s. Este correo
electrónico y los archivos adjuntos, en su caso, contienen información
confidencial y/o protegida legalmente por leyes de propiedad intelectual o
por otras leyes. Este mensaje no constituye ningún compromiso por parte de
la persona remitente, salvo que exista expreso pacto en contrario, previo y
por escrito entre la persona destinataria y la remitente. Si usted no es la
persona destinataria designada y recibe este mensaje por error, por favor,
notifíquelo a la persona remitente con la mayor brevedad posible a la
siguiente dirección:( lantik a bildua bizkaia.net) y proceda inmediatamente a su
total destrucción. Así mismo, le informamos de que no debe, directa o
indirectamente, usar, distribuir, reproducir, imprimir o copiar, total o
parcialmente este mensaje si no es la persona destinataria designada.
 
 
DISCLAIMER - The information contained in this email is for the exclusive
use of the person(s) mentioned as addressee(s). This email and the attached
files, where appropriate, contain confidential information and/or
information legally protected by intellectual property laws or other laws.
This message does not constitute any commitment on the part of the sender,
except where there exists prior express agreement to the contrary in writing
between the addressee and the sender. If you are not the designated
addressee and receive this message by mistake, please notify the sender as
soon as possible at the following address (lantik a bildua bizkaia.net) and then
delete it immediately. We also inform you that you may not use, distribute,
print or copy this message, either directly or indirectly or totally or
partially, if you are not the designated addressee



From agurtzane.lexartza a bildua bizkaia.net  Mon May 30 10:46:36 2005
From: agurtzane.lexartza a bildua bizkaia.net (LEXARTZA ARTZA, Agurtzane)
Date: Mon, 30 May 2005 10:46:36 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bitzul=5D_=22a_mu=F1eca=22?=
Message-ID: <3605888A1373104C8C3F9E7D594E3665082D8214@GORBEA>

BA ez, ez da eskuz bernizatea, soilik. Trapuzko pilota moduko bat da
(Moliner hiztegia), eta hori erabiltzen da laka edo berniza emateko.
Eskuz bernizatzea komentatu genuen hemen ere, baina ez du esanahia osorik
hartzen. 

Agurtzane

(Mezu oinari dagokionez, informatikoei esan diegu, eta begiratuko dute)

-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de jon-agirre a bildua ej-gv.es
Enviado el: lunes, 30 de mayo de 2005 10:32
Para: itzul a bildua postaria.com
Asunto: RE: [itzul] "a muñeca"


Oso tresna arrunta, benetan: nik bi ditut eta edonora eramaten ditut. Zuk
ere izango dituzu... besamotza ez bazara.

Barkatu txantxa, baina eskuz bernizatzea da, oso oso oker ez banago.

Jon Agirre



.                                                                                                                                                                                                                                                                                                      .
LEGEZKO ABISUA.- Mezu elektroniko honetako informazioa jasotzaile gisa ageri den(ar)entzat baino ez da. Mezu elektroniko honetako eta berari erantsitako fitxategietako informazioa isilpean eduki behar da edota jabetza intelektualaren gaineko legeen eta beste legeen babespean dago. Mezu honek ez dio ezartzen inolako konpromisorik bidaltzaileari, berak eta jasotzaileak, aldez aurretik, berariazko idatzizko itunaren bidez besterik hitzartu ezean. Errakuntzaren bat dela-eta mezu hau jasotzen baduzu, bertan jarritako jasotzailea ez izan arren, jakinarazi ahalik azkarren bidaltzaileari, mesedez (lantik a bildua bizkaia.net) eta gero ezabatu erabat. Horrez gainera, mezuan jarritako jasotzailea ez bazara, ezin duzu erabili, banatu, kopiatu ez inprimatu, ez osorik ez zati bat.
 
 
AVISO LEGAL - La información contenida en este correo electrónico es para el uso exclusivo de la/s persona/s mencionadas como destinataria/s. Este correo electrónico y los archivos adjuntos, en su caso, contienen información confidencial y/o protegida legalmente por leyes de propiedad intelectual o por otras leyes. Este mensaje no constituye ningún compromiso por parte de la persona remitente, salvo que exista expreso pacto en contrario, previo y por escrito entre la persona destinataria y la remitente. Si usted no es la persona destinataria designada y recibe este mensaje por error, por favor, notifíquelo a la persona remitente con la mayor brevedad posible a la siguiente dirección:( lantik a bildua bizkaia.net) y proceda inmediatamente a su total destrucción. Así mismo, le informamos de que no debe, directa o indirectamente, usar, distribuir, reproducir, imprimir o copiar, total o parcialmente este mensaje si no es la persona destinataria designada.
 
 
DISCLAIMER - The information contained in this email is for the exclusive use of the person(s) mentioned as addressee(s). This email and the attached files, where appropriate, contain confidential information and/or information legally protected by intellectual property laws or other laws. This message does not constitute any commitment on the part of the sender, except where there exists prior express agreement to the contrary in writing between the addressee and the sender. If you are not the designated addressee and receive this message by mistake, please notify the sender as soon as possible at the following address (lantik a bildua bizkaia.net) and then delete it immediately. We also inform you that you may not use, distribute, print or copy this message, either directly or indirectly or totally or partially, if you are not the designated addressee


From larrinaga_asier a bildua eitb.com  Mon May 30 10:46:49 2005
From: larrinaga_asier a bildua eitb.com (LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER)
Date: Mon, 30 May 2005 10:46:49 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bitzul=5D_=22a_mu=F1eca=22?=
Message-ID: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A504F45285@SIURREV2>


	<<Muñeca>> zapi-zati bat da, igurtzi beharreko gaia bildu eta
zabaltzen duena. Mugikak "zatar" dakar adiera horretarako.

	<<a muñeca>> = <<zatarrez>>

Asier Larrinaga


From amallona a bildua euskal.deusto.es  Mon May 30 11:12:10 2005
From: amallona a bildua euskal.deusto.es (Agurtzane Mallona)
Date: Mon, 30 May 2005 11:12:10 +0200
Subject: [itzul] sistemas embebidos inteligentes
Message-ID: <429AF50A.13955.CBCDD9@localhost>

Egun on guztioi:
Ingeniaritza Fakultateko graduondokoetako ikasketa plan bat 
itzultzen ari naiz eta goiko termino hori agertzen zait. Zer dira 
informatikan "sistemas embebidos" eta zelan esan daiteke 
euskaraz? Mila esker aldez aurretik.

Agurtzane
Deustuko Unibertsitatea


From urmeneta a bildua euskalnet.net  Mon May 30 11:27:44 2005
From: urmeneta a bildua euskalnet.net (urmeneta)
Date: Mon, 30 May 2005 11:27:44 +0200
Subject: [itzul] sistemas embebidos inteligentes
References: <429AF50A.13955.CBCDD9@localhost>
Message-ID: <000901c564f9$d83651c0$ce5808d4@d1h1i6>

Oker ez banago, aspaldi "sistema kapsulatu adimendunak" erabili nuen.
Balioko ahal du!
----- Original Message -----
From: "Agurtzane Mallona" <amallona a bildua euskal.deusto.es>
To: "ItzuL" <itzul a bildua postaria.com>
Sent: Monday, May 30, 2005 11:12 AM
Subject: [itzul] sistemas embebidos inteligentes


> Egun on guztioi:
> Ingeniaritza Fakultateko graduondokoetako ikasketa plan bat
> itzultzen ari naiz eta goiko termino hori agertzen zait. Zer dira
> informatikan "sistemas embebidos" eta zelan esan daiteke
> euskaraz? Mila esker aldez aurretik.
>
> Agurtzane
> Deustuko Unibertsitatea




From karlos_del_olmo a bildua donostia.org  Mon May 30 11:31:17 2005
From: karlos_del_olmo a bildua donostia.org (karlos_del_olmo a bildua donostia.org)
Date: Mon, 30 May 2005 11:31:17 +0200
Subject: [itzul] sistemas embebidos inteligentes
In-Reply-To: <429AF50A.13955.CBCDD9@localhost>
Message-ID: <OFDA8616A7.777D3FA8-ONC1257011.0033EDC3-C1257011.00344E3B@donostia.org>

                                                                            
 "Un  sistema  embebido,  también conocido como sistema incorporado, es una 
 combinación  de hardware, software y, eventualmente, componentes mecánicos 
 diseñados para realizar una función especifica"                            
                                                                            
 Beste sistema baten barruan txertatuari esan ohi zaio.                     
                                                                            
                                                                            








Karlos del Olmo
karlos_del_olmo a bildua donostia.org
943424286


From agurtzane.lexartza a bildua bizkaia.net  Mon May 30 11:34:26 2005
From: agurtzane.lexartza a bildua bizkaia.net (LEXARTZA ARTZA, Agurtzane)
Date: Mon, 30 May 2005 11:34:26 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE=3A_=5Bitzul=5D_=22a_mu=F1eca=22?=
Message-ID: <3605888A1373104C8C3F9E7D594E3665082D8217@GORBEA>

Eskerrik asko, Asier.

-----Mensaje original-----
De: itzul-bounces a bildua postaria.com [mailto:itzul-bounces a bildua postaria.com]En
nombre de LARRINAGA LARRAZABAL, ASIER
Enviado el: lunes, 30 de mayo de 2005 10:47
Para: 'ItzuL'
Asunto: RE: [itzul] "a muñeca"



	<<Muñeca>> zapi-zati bat da, igurtzi beharreko gaia bildu eta
zabaltzen duena. Mugikak "zatar" dakar adiera horretarako.

	<<a muñeca>> = <<zatarrez>>

Asier Larrinaga


.                                                                                                                                                                                                                                                                                                      .
LEGEZKO ABISUA.- Mezu elektroniko honetako informazioa jasotzaile gisa ageri den(ar)entzat baino ez da. Mezu elektroniko honetako eta berari erantsitako fitxategietako informazioa isilpean eduki behar da edota jabetza intelektualaren gaineko legeen eta beste legeen babespean dago. Mezu honek ez dio ezartzen inolako konpromisorik bidaltzaileari, berak eta jasotzaileak, aldez aurretik, berariazko idatzizko itunaren bidez besterik hitzartu ezean. Errakuntzaren bat dela-eta mezu hau jasotzen baduzu, bertan jarritako jasotzailea ez izan arren, jakinarazi ahalik azkarren bidaltzaileari, mesedez (lantik a bildua bizkaia.net) eta gero ezabatu erabat. Horrez gainera, mezuan jarritako jasotzailea ez bazara, ezin duzu erabili, banatu, kopiatu ez inprimatu, ez osorik ez zati bat.
 
 
AVISO LEGAL - La información contenida en este correo electrónico es para el uso exclusivo de la/s persona/s mencionadas como destinataria/s. Este correo electrónico y los archivos adjuntos, en su caso, contienen información confidencial y/o protegida legalmente por leyes de propiedad intelectual o por otras leyes. Este mensaje no constituye ningún compromiso por parte de la persona remitente, salvo que exista expreso pacto en contrario, previo y por escrito entre la persona destinataria y la remitente. Si usted no es la persona destinataria designada y recibe este mensaje por error, por favor, notifíquelo a la persona remitente con la mayor brevedad posible a la siguiente dirección:( lantik a bildua bizkaia.net) y proceda inmediatamente a su total destrucción. Así mismo, le informamos de que no debe, directa o indirectamente, usar, distribuir, reproducir, imprimir o copiar, total o parcialmente este mensaje si no es la persona destinataria designada.
 
 
DISCLAIMER - The information contained in this email is for the exclusive use of the person(s) mentioned as addressee(s). This email and the attached files, where appropriate, contain confidential information and/or information legally protected by intellectual property laws or other laws. This message does not constitute any commitment on the part of the sender, except where there exists prior express agreement to the contrary in writing between the addressee and the sender. If you are not the designated addressee and receive this message by mistake, please notify the sender as soon as possible at the following address (lantik a bildua bizkaia.net) and then delete it immediately. We also inform you that you may not use, distribute, print or copy this message, either directly or indirectly or totally or partially, if you are not the designated addressee


From jrbilbao a bildua bbk.es  Mon May 30 13:54:43 2005
From: jrbilbao a bildua bbk.es (jrbilbao a bildua bbk.es)
Date: Mon, 30 May 2005 13:54:43 +0200
Subject: [itzul] FRANQUEO EN DESTINO - A FRANQUEAR EN DESTINO
Message-ID: <OFDCC5A032.CFB4E6BB-ONC1257011.00403F42@bbk.es>


      Esaldi bi horiek ohikoak eta nahiko estandarrak dira
posta-zerbitzuan. Aldiz euskaraz jartzerakoan bertsio desberdinak ikusi eta
erabili izan ditugu. Ez litzateke bat ere txarto egongo denon artean
adostatutako esaldi bakar bat izango bagenu. Hona hemen guk ikusitakoak:

       Franqueo en destino - A franquear en destino:
       * hartzaileak frankeatzekoa
       * helburuan frankeatzeko(a)
       * helbidean seilua ipintzekoa



       Joserra Bilbao
                                                                           
                                                                           
                                                                           








From mariaxun a bildua hotmail.com  Mon May 30 14:58:13 2005
From: mariaxun a bildua hotmail.com (=?iso-8859-1?B?TWFyaSBBeHVu52Fv?=)
Date: Mon, 30 May 2005 12:58:13 +0000
Subject: [itzul] FRANQUEO EN DESTINO - A FRANQUEAR EN DESTINO
In-Reply-To: <OFDCC5A032.CFB4E6BB-ONC1257011.00403F42@bbk.es>
Message-ID: <BAY107-F14D0098A66A8A10F8B619EDA030@phx.gbl>

>From: jrbilbao a bildua bbk.es
>Reply-To: ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
>To: ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
>Subject: [itzul] FRANQUEO EN DESTINO - A FRANQUEAR EN DESTINO
>Date: Mon, 30 May 2005 13:54:43 +0200
>
Hauek ere ikusi izan ditut nik:
.- frankeo ordaindua
-  frankeoa ordainduta
>
>       Esaldi bi horiek ohikoak eta nahiko estandarrak dira
>posta-zerbitzuan. Aldiz euskaraz jartzerakoan bertsio desberdinak ikusi eta
>erabili izan ditugu. Ez litzateke bat ere txarto egongo denon artean
>adostatutako esaldi bakar bat izango bagenu. Hona hemen guk ikusitakoak:
>
>        Franqueo en destino - A franquear en destino:
>        * hartzaileak frankeatzekoa
>        * helburuan frankeatzeko(a)
>        * helbidean seilua ipintzekoa
>
>
>
>        Joserra Bilbao
>
>
>
>
>
>
>
>
>

_________________________________________________________________
Un amor, una aventura, compañía para un viaje. Regístrate gratis en MSN Amor 
& Amistad. http://match.msn.es/match/mt.cfm?pg=channel&tcid=162349



From maria2 a bildua euskalnet.net  Mon May 30 17:13:36 2005
From: maria2 a bildua euskalnet.net (maria)
Date: Mon, 30 May 2005 17:13:36 +0200
Subject: [itzul] santiago de compostela
Message-ID: <041301c5652a$27838650$2fbed553@ToshibaPC>

kaixo, hainbat lekutan begiratu det baina bakoitzean modu batera agertzen da.
santiago de compostela nola da euskeraz?
santiago konpostelako,
bere horretan, hau da, santiago de compostela,
compostelako santiago
???
eskerrik asko
maria

From aburuza_miren a bildua eitb.com  Mon May 30 17:18:47 2005
From: aburuza_miren a bildua eitb.com (=?iso-8859-1?Q?=22ABURUZA_ALKORTA=2C_MIREN_BEGO=D1A=22?=)
Date: Mon, 30 May 2005 17:18:47 +0200
Subject: [itzul] santiago de compostela
Message-ID: <B69CE250401BD611BAFC0006293880A507B42FC7@SIURREV2>

Aupa Maria,

Euskaltzaindiaren 32. arauan, euskaraz Santiago dela jartzen du. Ondoren,
izen historikoen atalean, Donejakue (Compostelako) azaltzen da.

Ondo ibili!
Miren 

-----Mensaje original-----
De: maria [mailto:maria2 a bildua euskalnet.net]
Enviado el: lunes 30 de mayo de 2005 17:14
Para: itzul
Asunto: [itzul] santiago de compostela


kaixo, hainbat lekutan begiratu det baina bakoitzean modu batera agertzen
da.
santiago de compostela nola da euskeraz?
santiago konpostelako,
bere horretan, hau da, santiago de compostela,
compostelako santiago
???
eskerrik asko
maria


From gegia a bildua gipuzkoa.net  Mon May 30 18:11:43 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Mon, 30 May 2005 18:11:43 +0200
Subject: [itzul] Oui et non
Message-ID: <429B3B3F.8090704@gipuzkoa.net>

Zer esan zuten Frantzian ezezkoaren aldekoek, bozketaren emaitza jakin 
orduko? «ouiiiii !». Eta baiezkoaren aldekoek? «oh nooooon !». Egia da, 
egia da:

http://aixtal.blogspot.com/2005/05/cyberlangue-ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.html

-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W


From gegia a bildua gipuzkoa.net  Tue May 31 15:40:05 2005
From: gegia a bildua gipuzkoa.net (Gotzon Egia)
Date: Tue, 31 May 2005 15:40:05 +0200
Subject: [itzul] Yahoo Mindset bilatzailea
Message-ID: <429C6935.8080806@gipuzkoa.net>

Bilatzaile klasikoak Yahoo Mindset aukera zabaldu berria du:
http://mindset.research.yahoo.com/

Ezaugarri mamitsu bat dauka: bilatutako hitzen emaitzetan iragazki 
moduko bat ezar daiteke, interesen arabera. Bi muturreko ardatza da: 
mutur batean «shopping» (erosketa), bestean «researching» (ikerketa). 
Ardatz horren arabera modulatu daitezke emaitzak.

Adibidez, «itzulpen» bilatuta, neurgailua «shopping» aldera guztiz 
eramanez gero, lehen emaitzen artean itzulpen zerbitzu komertzialak 
ageri dira; aldiz, «researching» aldera guztiz eramanez gero, zerbitzu 
komertzial horiek ez dira ageri ere egiten.

Gainera, emaitza bakoitzaren azpian ardatzaren araberako ranking bat 
marrazten du, zenbateraino den«researching» (ala «shopping»). Zaila da 
hitzez azaltzen; onena: joan eta ikusi.

-- 
Gotzon Egia
gegia a bildua gipuzkoa.net
43º 19' 12.8" N 1º 57' 49.6" W