[itzul] NAN mugatuta inprimakietan?

ETXEBARRIA ETXEITA, Jose Andres jose.andres.etxebarria a bildua bizkaia.eus
Or, Maiatza 15, 13:41:48, CEST 2020


Arrazoia duzu, Alfontso.

Batzuetan, ondo ulertzeaz ez da arazoa konpontzen. Balizko ondorioak ere aztertu behar dira.

Eskerrik asko.

Hemendik: Alfontso Mujika Etxeberria <a.mujika a bildua elhuyar.eus>
Bidaltze-data: 2020(e)ko maiatzaren 15(a), ostirala 12:46
Hona: ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
Gaia: Re: [itzul] NAN mugatuta inprimakietan?



[Bidaltzaileak irudia kendu du.]





KONTUZ: gure erakundetik kanpokoa da mezu elektroniko hau. Ez klikatu esteken gainean eta ez ireki erantsitako fitxategirik, salbu eta bidaltzailea ezagutzen baduzu eta mezuaren edukia segurua dela badakizu.

CUIDADO: correo electrónico ajeno a la organización. No pulse sobre los enlaces o abra los adjuntos a menos que reconozca al remitente y sepa que el contenido del mensaje es seguro.




Ondo ulertzen da, bai, horretan ez dago zalantzarik (batez ere, aurretik DNI hitza ageri delako).
Fakturetan ere ondo ulertzen da, ezta?:
--------------------------------
Zenbatekoa: XXX
BEZ: XXX

-------------------------------

Gero, "BEZ barne" ere lasai idatziko dugu. Eta hurrengo urratsa ere berehala dator (egina du jada batek baino gehiagok): esan ere horrela esatea: "bez barne".

Eta zerrendetan ere ulertzen da, ezta?:

------------------------------

inprimagailua: XX ¤

PC: XX ¤

pantaila: XX ¤

------------------------------

Eta <"PCR egin diote, eta negatiboa eman du" izango da hurrengo urratsa ("izango da" edo "da").

Nire ustez, lehen puntua da garbi izatea siglak ordezten duena, erreferentea, izendapen arrunt bat denean siglak beste edozein hitz balitz bezala jokatzen duela. Alegia, absolutiboan artikulua hartzen duela (BEZa gehitu behar zaio, PCa hondatu zait, NANa berriztatzera joan behar dut).

Hori garbi baldin badugu (eta itzultzaileok garbi dugu hori, nik uste), Nuriak planteatzen duen gaia dator: nola jokatu testu arruntaz kanpoko testuinguruetan. Eta galdera interesgarria da, nire ustez, estandarizatu gabe dugun jokabide bat plazaratu duelako.

Hasteko, jar gaitezen testuinguru "autonomo" batean, testu elebakar batean. Nire iritzian, euskarazko testu batean ez legoke zalantzarik: artikulua jarri behar da inprimaki, zerrenda eta antzekoetan. Esango nuke aukerakoa ere ez dela, nahitaezkoa dela:

--------------------------

Izena: XXXX

Abizenak: YYY

NANa: ZZZ

Helbidea: WWW

---------------------------

Zenbatekoa: XXX

BEZa: YYY

Guztira: ZZZ

---------------------------

inprimagailua: XX ¤

PCa: YY ¤

pantaila: ZZ ¤

(...)

---------------------------

Orain, jar gaitezen testuinguru "mendekoetan", testu elebidunetan. Batez ere, honelakoetan hasten zaizkigu zalantzak: DNI/NAN edo DNI/NANa?

Hala ere, inprimaki elebidun batean ez dugu zalantzarik izaten sigla ez denean. Alegia, Nombre/Izena eta Dirección/Helbidea idazten dugu; alegia, ez zaigu bururatu ere egiten artikulua ez jartzea.

Orduan, baldin eta:

1- siglak ordezten duena, erreferentea, izendapen arrunt bat denean siglak beste edozein hitz balitz bezala jokatzen badu (PCa hondatu zait),

2- testu elebakar batean (euskarazko inprimaki edo zerrenda batean) siglari artikulua jartzen badiogu (Zenbatekoa: XX; BEZa: YY),

3- testu elebidun batean (inprimaki batean, adibidez), bi hizkuntzetako sintagmak barra etzan batez bereizita idazten direla, euskarazko hitzari artikulua jartzen badiogu (Nombre/Izena),

logikak (nire logikak) eskatzen du testu elebidunetan ere siglei artikulua jartzea (DNI/NANa).



Post scriptum

Konturatzen bazarete, tartean behin (ez etengabe, baina maiz) era horretako zalantza ortografiko/ortotipografiko sortzen zaizkigu itzultzaileoi eta idazleoi. Iaz, euskara batuak 50 urte bete zituela-eta Euskaltzaindiak Arantzazun egindako kongresuan horri buruzko hitzalditxo bat aurkeztu nuen (Euskara batuaren aulkia hirugarren hankatik herren), adierazteko ezen, euskara batuaren gramatika eta euskara batuaren hiztegia ditugun bezala, euskara batuaren ortografia/ortotipografia ere izan behar genukeela. Nire ustez lan horretan sartu behar liratekeen gaien artean, izenburu hau zuen bat jarri nuen: "Laburtzapenak: laburdurak, siglak eta sinboloak. Hitzarmen ortotipografikoak". Hitzalditxoaren amaieran, hau idatzi nuen:

<Hogeita sei urte behar izan ditu Euskaltzaindiak gramatika deskribatzailea egiteko, eta hogeita bost urte, berriz, hiztegia egiteko. Ez ahal dugu beste hainbeste itxaron beharrik izango Euskara Batuaren Orto(tipo)grafia ikusteko!>

Kongresuaren amaierako ondorioetan, Euskaltzaindiak esan zuen ortotipografiaren gaiari heltzeko asmoa zuela. Hala biz. Bestela, EIZIEri eskatu beharko diogu😊.









Alfontso Mujika Etxeberria
ITZULPENAK, ZUZENKETAK ETA TREBAKUNTZA


[Bidaltzaileak irudia kendu du. https://es.linkedin.com/company/elhuyar-fundazioa]<https://es.linkedin.com/company/elhuyar-fundazioa>[Bidaltzaileak irudia kendu du.]<https://twitter.com/elhuyarhizk>[Bidaltzaileak irudia kendu du.]<https://www.youtube.com/user/ElhuyarFundazioa1>[Bidaltzaileak irudia kendu du.]<https://es-es.facebook.com/elhuyar.fundazioa>

[Bidaltzaileak irudia kendu du.]<https://www.elhuyar.eus/eu/site/komunitatea/negozio-unitatea/hizkuntza-eta-teknologia>

a.mujika a bildua elhuyar.eus<mailto:a.mujika a bildua elhuyar.eus>
Tel.: 943363040 | luzp.: 217

Zelai Haundi, 3
Osinalde industrialdea
20170 Usurbil
<http://www.elhuyar.eus>


<http://hiztegiak.elhuyar.eus/bazkidetza>[Bidaltzaileak irudia kendu du. https://itzultzailea.eus]<https://itzultzailea.eus>


Mezu elektroniko honek INFORMAZIO KONFIDENTZIALA DU, ETA DEBEKATUTA DAGO INFORMAZIO HORI ZABALTZEA. Akats baten ondorioz jaso baduzu eta hartzailea zu ez bazara, mesedez, deitu 943363040 telefonora, eta ez zabaldu, gorde edo kopiatu mezu honen edukirik.

Zure datu pertsonalak, zeinak ager baitaitezke mezu elektroniko honetan edo atxikitako dokumentazioan, ELHUYAR FUNDAZIOA entitateak tratatzen ditu, aldeen arteko harreman juridikoa kudeatzeko. Zure datuak tratatzearen kontra egin nahi baduzu, datuetara sartu nahi baduzu, haiek zuzendu edo ezabatu nahi badituzu, edo datuak babesteari buruzko araudi aplikagarrian jasotako eskubideak baliatu nahi badituzu, idatzi helbide elektroniko honetara: datuensegurtasuna a bildua elhuyar.eus.

Ez inprimatu mezu hau ezinbestekoa ez bada.








El vie., 15 may. 2020 a las 10:28, ETXEBARRIA ETXEITA, Jose Andres (<jose.andres.etxebarria a bildua bizkaia.eus>) escribió:
Egun on

Halakoetan, nik beti erabiltzen dut DNI/NAN, hau da, “a” gehitu izan gabe. Nire iritziz, ondo ulertzen da esan nahi dena modu horretara.

Ondo izan

Hemendik: Nuria Fdz. de Arroiabe Aranburuzabala <narroiabe a bildua gmail.com<mailto:narroiabe a bildua gmail.com>>
Bidaltze-data: 2020(e)ko maiatzaren 15(a), ostirala 10:12
Hona: ItzuL <itzul a bildua postaria.com<mailto:itzul a bildua postaria.com>>
Gaia: [itzul] NAN mugatuta inprimakietan?



[Bidaltzaileak irudia kendu du.]





KONTUZ: gure erakundetik kanpokoa da mezu elektroniko hau. Ez klikatu esteken gainean eta ez ireki erantsitako fitxategirik, salbu eta bidaltzailea ezagutzen baduzu eta mezuaren edukia segurua dela badakizu.

CUIDADO: correo electrónico ajeno a la organización. No pulse sobre los enlaces o abra los adjuntos a menos que reconozca al remitente y sepa que el contenido del mensaje es seguro.




Egun on!
Ondo egongo zaretelakoan, hemen doakizue galderatxo bat:
NAN siglari mugatua ipintzen diozue inprimakietan, zerrendetan eta antzekoetan? Adibidez kasu hauetan:
NAN: edo NANa:
DNI/NAN edo DNI/NANa
Eskerrik asko aldez aurretik, eta gogor egin!
Nuria
[Bidaltzaileak irudia kendu du.]



LEGEZKO ABISUA.- Mezu elektroniko honetako informazioa jasotzaile gisa ageri den(ar) entzat baino ez da. Mezu elektroniko honetako eta berari erantsitako fitxategietako informazioa isilpean eduki behar da edota jabetza intelektualaren gaineko legeen eta beste legeen babespean dago. Mezu honek ez dio ezartzen inolako konpromisorik bidaltzaileari, berak eta jasotzaileak, aldez aurretik, berariazko idatzizko itunaren bidez besterik hitzartu ezean. Errakuntzaren bat dela-eta mezu hau jasotzen baduzu, bertan jarritako jasotzailea ez izan arren, jakinarazi ahalik azkarren bidaltzaileari, mesedez (lantik a bildua bizkaia.eus)<mailto:lantik a bildua bizkaia.eus> eta gero ezabatu erabat. Horrez gainera, mezuan jarritako jasotzailea ez bazara, ezin duzu erabili, banatu, kopiatu ez inprimatu, ez osorik ez zati bat.

AVISO LEGAL - La información contenida en este correo electrónico es para el uso exclusivo de la/s persona/s mencionadas como destinataria/s. Este correo electrónico y los archivos adjuntos, en su caso, contienen información confidencial y/o protegida legalmente por leyes de propiedad intelectual o por otras leyes. Este mensaje no constituye ningún compromiso por parte de la persona remitente, salvo que exista expreso pacto en contrario, previo y por escrito entre la persona destinataria y la remitente. Si usted no es la persona destinataria designada y recibe este mensaje por error, por favor, notifíquelo a la persona remitente con la mayor brevedad posible a la siguiente dirección:(lantik a bildua bizkaia.eus)<mailto:lantik a bildua bizkaia.eus> y proceda inmediatamente a su total destrucción. Así mismo, le informamos de que no debe, directa o indirectamente, usar, distribuir, reproducir, imprimir o copiar, total o parcialmente este mensaje si no es la persona destinataria designada.

DISCLAIMER - The information contained in this email is for the exclusive use of the person(s) mentioned as addressee(s). This email and the attached files, where appropriate, contain confidential information and/or information legally protected by intellectual property laws or other laws. This message does not constitute any commitment on the part of the sender, except where there exists prior express agreement to the contrary in writing between the addressee and the sender. If you are not the designated addressee and receive this message by mistake, please notify the sender as soon as possible at the following address (lantik a bildua bizkaia.eus)<mailto:lantik a bildua bizkaia.eus> and then delete it immediately. We also inform you that you may not use, distribute, print or copy this message, either directly or indirectly or totally or partially, if you are not the designated addressee.



LEGEZKO ABISUA.- Mezu elektroniko honetako informazioa jasotzaile gisa ageri den(ar) entzat baino ez da. Mezu elektroniko honetako eta berari erantsitako fitxategietako informazioa isilpean eduki behar da edota jabetza intelektualaren gaineko legeen eta beste legeen babespean dago. Mezu honek ez dio ezartzen inolako konpromisorik bidaltzaileari, berak eta jasotzaileak, aldez aurretik, berariazko idatzizko itunaren bidez besterik hitzartu ezean. Errakuntzaren bat dela-eta mezu hau jasotzen baduzu, bertan jarritako jasotzailea ez izan arren, jakinarazi ahalik azkarren bidaltzaileari, mesedez (lantik a bildua bizkaia.eus)<mailto:lantik a bildua bizkaia.eus> eta gero ezabatu erabat. Horrez gainera, mezuan jarritako jasotzailea ez bazara, ezin duzu erabili, banatu, kopiatu ez inprimatu, ez osorik ez zati bat.

AVISO LEGAL - La información contenida en este correo electrónico es para el uso exclusivo de la/s persona/s mencionadas como destinataria/s. Este correo electrónico y los archivos adjuntos, en su caso, contienen información confidencial y/o protegida legalmente por leyes de propiedad intelectual o por otras leyes. Este mensaje no constituye ningún compromiso por parte de la persona remitente, salvo que exista expreso pacto en contrario, previo y por escrito entre la persona destinataria y la remitente. Si usted no es la persona destinataria designada y recibe este mensaje por error, por favor, notifíquelo a la persona remitente con la mayor brevedad posible a la siguiente dirección:(lantik a bildua bizkaia.eus)<mailto:lantik a bildua bizkaia.eus> y proceda inmediatamente a su total destrucción. Así mismo, le informamos de que no debe, directa o indirectamente, usar, distribuir, reproducir, imprimir o copiar, total o parcialmente este mensaje si no es la persona destinataria designada.

DISCLAIMER - The information contained in this email is for the exclusive use of the person(s) mentioned as addressee(s). This email and the attached files, where appropriate, contain confidential information and/or information legally protected by intellectual property laws or other laws. This message does not constitute any commitment on the part of the sender, except where there exists prior express agreement to the contrary in writing between the addressee and the sender. If you are not the designated addressee and receive this message by mistake, please notify the sender as soon as possible at the following address (lantik a bildua bizkaia.eus)<mailto:lantik a bildua bizkaia.eus> and then delete it immediately. We also inform you that you may not use, distribute, print or copy this message, either directly or indirectly or totally or partially, if you are not the designated addressee.
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20200515/c3508db5/attachment-0001.htm>
-------------- hurrengo zatia --------------
Testu hutsa ez zen mezu bat ezabatu egin da...
Izena: ~WRD000.jpg
Mota: image/jpeg
Tamaina: 823 bytes
Azalpena: ~WRD000.jpg
URL : <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20200515/c3508db5/attachment-0006.jpg>
-------------- hurrengo zatia --------------
Testu hutsa ez zen mezu bat ezabatu egin da...
Izena: image001.jpg
Mota: image/jpeg
Tamaina: 368 bytes
Azalpena: image001.jpg
URL : <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20200515/c3508db5/attachment-0007.jpg>
-------------- hurrengo zatia --------------
Testu hutsa ez zen mezu bat ezabatu egin da...
Izena: image002.jpg
Mota: image/jpeg
Tamaina: 338 bytes
Azalpena: image002.jpg
URL : <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20200515/c3508db5/attachment-0008.jpg>
-------------- hurrengo zatia --------------
Testu hutsa ez zen mezu bat ezabatu egin da...
Izena: image003.jpg
Mota: image/jpeg
Tamaina: 968 bytes
Azalpena: image003.jpg
URL : <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20200515/c3508db5/attachment-0009.jpg>
-------------- hurrengo zatia --------------
Testu hutsa ez zen mezu bat ezabatu egin da...
Izena: image004.jpg
Mota: image/jpeg
Tamaina: 368 bytes
Azalpena: image004.jpg
URL : <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20200515/c3508db5/attachment-0010.jpg>
-------------- hurrengo zatia --------------
Testu hutsa ez zen mezu bat ezabatu egin da...
Izena: image005.jpg
Mota: image/jpeg
Tamaina: 482 bytes
Azalpena: image005.jpg
URL : <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20200515/c3508db5/attachment-0011.jpg>


ItzuL posta zerrendari buruzko informazio gehiago