From mirigoien a bildua bngipuzkoa.eus  Mon Jul  3 13:08:26 2023
From: mirigoien a bildua bngipuzkoa.eus (IRIGOIEN AIZARNA Miren)
Date: Mon, 3 Jul 2023 11:08:26 +0000
Subject: [itzul] 
 =?utf-8?q?FW=3A_El_sorprendente_motivo_del_par=C3=B3n_de?=
 =?utf-8?q?_20_minutos_en_el_Pleno_de_las_Juntas_Generales_de_=C3=81lava_?=
 =?utf-8?q?=28gaurko_Diario_de_Noticais_de_=C3=81lava=29=29?=
In-Reply-To: <CA+asvFT+h4PZsJ84jVyp1+UFQeRowYDxW=SFG-uP=XAPkm-BTA@mail.gmail.com>
References: <CAH=wCBOUGsb9cej8Zm1g7ads2SKUW1KvD0Rmbf2scC2TZV1WPw@mail.gmail.com>
 <E63C7588-2D6D-4386-96EF-9210D77BA6ED@gmail.com>
 <DB9P189MB2050DE667480E552F533C606B125A@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <DB8PR09MB393272ED70536A891635817CE02AA@DB8PR09MB3932.eurprd09.prod.outlook.com>
 <DB8PR09MB393213D7C7941D4047E4D4E2E02AA@DB8PR09MB3932.eurprd09.prod.outlook.com>
 <CAHpR9XHXir2qZo-aNzWiJxWh=poD4MkXNZx79byj2McN-wCUHw@mail.gmail.com>
 <CA+asvFT+h4PZsJ84jVyp1+UFQeRowYDxW=SFG-uP=XAPkm-BTA@mail.gmail.com>
Message-ID: <8fd88f85847c43c79d337bf4b6a688e3@EXCHMI2.sare.gipuzkoa.net>

Eguerdi on,

Lehenik eta behin, besarkada estu-estu bat hiri, Joseba;  a ze egoera ostegunekoa, alajaina?!! Zorionak eta eskerrik asko!!

Zerrenda honetan gai honen inguruan idatzi direnekin ere ados nago, jakina.

Eta Koldo Bigurik proposatu zuenaren harira, nik uste dut EIZIE ere egokia izan daitekeela zerbait egiteko; are gehiago, uste dut badagokiola zerbait egitea. Eta, agian, EIZIEk eta IZOk elkarrekin egin dezakete? Nik, nire aldetik, zerbait proposatu egingo diot EIZIEri. Ez daukat batere argi zer egin dezakegun edo egin beharko genukeen, baina ?itzul? zerrendan iritzia ematetik harago joan beharra, behintzat, ikusten dut.

Miren Irigoien
Gipuzkoako Batzar Nagusietako interpretea

Hemendik: Gotzon Egia <gotzonegia a bildua gmail.com>
Bidaltze-data: 2023(e)ko ekainaren 30(a), ostirala 13:55
Hona: ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
Gaia: Re: [itzul] FW: El sorprendente motivo del parón de 20 minutos en el Pleno de las Juntas Generales de Álava (gaurko Diario de Noticais de Álava))

Txalo zarta bero bat Arabako Batzar Nagusietako interorete bipil horri!

Alfontso Mujika Etxeberria <a.mujika a bildua elhuyar.eus<mailto:a.mujika a bildua elhuyar.eus>> igorleak hau idatzi zuen (2023 eka. 30, Otr 13:37):
Ez daukazue meritu gutxi interprete gaixook!
Biba zuek!

Hau idatzi du Urkia Galartza, Joseba (joseba-urkia a bildua ivap.eus<mailto:joseba-urkia a bildua ivap.eus>) erabiltzaileak (2023 eka. 30(a), or. (11:14)):


Hemendik: Urkia Galartza, Joseba
Bidaltze-data: 2023(e)ko ekaina 30, ostirala 09:34
Hona: ItzuL <itzul a bildua postaria.com<mailto:itzul a bildua postaria.com>>
Gaia: RE: [itzul] El sorprendente motivo del parón de 20 minutos en el Pleno de las Juntas Generales de Álava (gaurko Diario de Noticais de Álava))

Egun on.

Atzo gertatutakoaren inguruabarren kronika laburra, ahal den neurrian.

Ahaldun nagusia aukeratzeko saioa zenez eta hautagaiek azalpenak emateko ordubeteko tartea izango zutela jakitun, asteartean idatzi nien EH Bildu, EAJ eta Elkarrekin Podemosekoei, ezer irakurri behar bazuten mesedez aldez aurretik pasatzeko eskatzeko (Batzar Nagusietako posta elektronikoetara). Hau da, bi egun lehenagotik bazuten eskaera, interpreteak egina, idatziz. Asteazkenean Podemosekoen erantzuna, idatziz: guk gaztelaniaz hitz egingo dugu. Behar al duzu?. Ez, lasai. Euskaratik gaztelaniarakoa egin behar dut nik. Asteazken eguerdian, beste biek erantzuten ez zutela ikusita, Batzar Nagusiei telefono-zenbakiak eskatu eta Bildu eta EAJko ordezkariekin hitz egitea lortu nuen; betiko azalpenak eman nizkien, eta betiko erantzunak: gertatzen ari gara oraindik, ahal badugu pasako dizugu arratsaldean (EH Bilduk). EAJk oraindik ez zutela, beste norbaitek zuela?

Nire telefono-zenbakia eta posta elektronikoa ere bazuten asteartetik. Asteazkenean arratsaldeko 20:00etan jaso nuen EHBildukoen testua, baina nik gaueko 23:00etan ikusi nuen. Eguneroko lanaz gainera, bestelako zereginak ere baditugu denok. Dena den, irakurtzeko aukera behintzat baneukan. Inprimatu ezin, baina irakurrita behintzat bai. Ostegun goizean, osoko bilkuraren egunean, 7:50ean Batzar Nagusietara iritsi, hango bati testua inprimitzeko eskatu, eta EH Bilduko testua paperean irakurri nuen (15 orri, euskaraz eta gaztelaniaz; euskaraz ez erdia baina puxka ederrak). Saioa 8:30etan zen hastekoa. Denbora gehiegi ere ez.

Egia esanda, EAJkoek testua ostegun goizean saioa hasi aurretik behintzat ekarriko zidatela pentsatu nuen, baina ez. Lehen hizlaria EHBildukoa zen. Hautagaiak esandakoa ahal bezain txukun interpretatu nuen. Horren atzetik EAJko hautagaia hasi zen, gaztelaniaz hasieran. Ni lasai, eta testurik ez; hala biheko jok. Halako batean norbait kabinara: 12 folio pasako testua, letra txikia, aurretik eta atzetik idatzitako orrietan, euskara eta gaztelania non hasi eta bukatzen den bereiztu gabe. Haserre-edo egiten hasi nintzaion, batzarkideren bat zelakoan, baina hark bitartekaria baino ez zela, niri pasatzeko esan ziotela?

Ez neukan ezer egiteko denborarik; hautagaiaren lehen euskarazko puska, gaztelaniazkoan tartekatua, interpretatu nuen, bigarrena ere bai. Hirugarrenean esaldi batean informazioa galdu nuela ohartu nintzen. Entzumena esaten ari zen horretan, begiak testuan esaldi hori non zegoen aurkitu nahian, eta gogoa bi egun lehenago idatziz egindako eskarian eta aurreko egunean telefonoz izandako elkarrizketan?

??oraintxe bertan pasa didate testua eta ez dut interpretatzen jarraituko; ez dut izan prestatzeko denborarik?. Halako zerbait esan nuela uste dut.

Egia esanda, ez nuen uste izan saioa etengo zutenik. Kabinara norbait estu eta larri; ea zer gertatzen zen; ezin dela halakorik egin. Ea zenbat denbora behar nuen testua lantzeko. Bost minutu eskatu nizkion, hamar behar nituela berak telefonoz beste aldean zuenari. 20 bat minutuko etena izan omen zen.

Eta horrela goaz aurrera?

Joseba Urkia Galartza, IZOko interpretea.

(Batzuetan Arabako Batzar Nagusietara joateko eskatzen digute, bertakoak ezin duenetan, eta gustura joaten gara).

Ondo izan



Hemendik: Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com<mailto:itzuliz a bildua outlook.com>>
Bidaltze-data: 2023(e)ko ekaina 29, osteguna 20:01
Hona: ItzuL <itzul a bildua postaria.com<mailto:itzul a bildua postaria.com>>
Gaia: Re: [itzul] El sorprendente motivo del parón de 20 minutos en el Pleno de las Juntas Generales de Álava (gaurko Diario de Noticais de Álava))


>behar bada arduradun batzuk konturatuko lirateke zerbitzuaren atzean pertsonak daudela, eta ez makinak.

Idoia, ez esan (idatzi) ozenegi hori, ea "arduradun batzuk" horiek konturatzen diren makinak ere hor daudela eta ez dituztela pertsonak behar :`(

Ni ez nago aipatu duzuen egoera horretan, baina erabat ados idatzi dituzuen argudioekin.

Izan ongi
Joxemari
2023/6/29 19:44(e)an, Idoia Noble igorleak idatzi zuen:
Zorionak eta eskerrik asko Arabako lankideei. Denok indar pixka bat egiten hasiko bagina, behar bada arduradun batzuk konturatuko lirateke zerbitzuaren atzean pertsonak daudela, eta ez makinak.

Besarkada bana.

Idoia ?
Enviado desde mi iPhone

El 29 jun 2023, a las 14:59, Xabier Aristegieta <allurritza a bildua gmail.com><mailto:allurritza a bildua gmail.com> escribió:
?
Koldo Bigurik dioenari gehitzen diot: idatzizko testuek  "besteak beste segmentu askoz luzeagoak eta lexiko espezializatuagoa eta gehienetan "garbiagoa" (edo "garbizaleagoa") erabiltzen dutelako", bai eta aditz-atzerakarga artifizialak eta ezinezkoak ere.

Hau idatzi du Koldo Biguri , ItzuL-en bidez (itzul a bildua postaria.com<mailto:itzul a bildua postaria.com>) erabiltzaileak (2023 eka. 29(a), og. (14:52)):
Arrazoia du Mariok, eta, ez hori bakarrik, harrigarria eta negargarria dena da oraindik erakundeetan protokolo bat ez egotea interpretazio jarduna arautzeko: euskarazko interpreteak ezin du inola ere idatzitako testu baten irakurketatik tajuzko interpretazioa egin, testua prestatzeko astirik izan gabe edo, gutxienez, testua aurrean izan gabe. Nolanahi, interpretearen lanaren barruan sartzen da hori argi uztea erakundeen arduradunei legealdi hasiera bakoitzean, politikariek jakin dezaten interpretazioa ezinezkoa dela baldintza horiek bete gabe. Kontuan izan behar baita testu idatziak askoz ere zailagoak direla ahozko berbaldi arruntak baino, besteak beste segmentu askoz luzeagoak eta lexiko espezializatuagoa eta gehienetan "garbiagoa" (edo "garbizaleagoa") erabiltzen dutelako.

Koldo Biguri


En jueves, 29 de junio de 2023, 14:46:54 CEST, Mario Unamuno , ItzuL-en bidez <itzul a bildua postaria.com<mailto:itzul a bildua postaria.com>> escribió:



    Hauxe argitaratu du, duela gutxi, Diario de Noticias de Álava egunkariak:

Corrían las 9.48 horas cuando, por sorpresa, la nueva presidenta de la mesa de las Juntas Generales de Álava, Irma Basterra, interrumpía el discurso de Ramiro González cuando al todavía candidato a la reelección como diputado general le restaban al menos 22 minutos en el estrado.

Nadie sabía el motivo, pero en ese momento varias personas han comenzado a concentrarse alrededor del puesto del traductor.

Según ha podido saber DIARIO DE NOTICIAS DE ÁLAVA, la persona encargada de la traducción se ha negado a continuar traduciendo el discurso de Ramiro González al no haber recibido de forma previa el texto que el candidato iba a leer desde el estrado.

A las 9.55 horas, Basterra ha anunciado un receso de diez minutos para tratar de solucionar el entuerto. Finalmente han sido 20 minutos de parón, puesto que el Pleno no se ha reanudado hasta las 10.09 horas.
     Gurean, Gasteizko Udalean, egoera hori oso-oso arrunta den aldetik ("sorprendente"tik ezer gutxi), zorionak eta, batez ere, ESKERRIK ASKO Arabako Batzar Nagusietako interpreteari, lan-baldintza duinak aldarrikatzeagatik!!!!    Bejondeizula!!!!!


                          Mario Unamuno




[Bidaltzaileak irudia kendu du. Logotipo Ayuntamiento                                      Vitoria-Gasteiz]<https://www.vitoria-gasteiz.org/>
Unamuno, Mario
Itzultzailea / Traductor
Ayuntamiento de Vitoria-Gasteiz Euskara Zerbitzua
Tel: work945 16 6477
traductores.14407 a bildua vitoria-gasteiz.org<mailto:traductores.14407 a bildua vitoria-gasteiz.org> | www.vitoria-gasteiz.org<http://www.vitoria-gasteiz.org/>
[Bidaltzaileak irudia kendu du. Logotipo Green Capital]<https://www.vitoria-gasteiz.org/>
________________________________
KONFIDENTZIALTASUNA

Komunikazio honen edukia eta honi erantsitako dokumentazio osoarena konfidentziala da eta adierazitako jasotzaileari beste inori ez dagokio.
Zeu jasotzaile ez bazina, jakinaraz iezaguzu, mesedez, eta eskatu nahi dizugu edukiaren berri inori ez esan eta mezua ezaba dezazula.

CONFIDENCIALIDAD

El contenido de esta comunicación, así como el de toda la documentación anexa, es confidencial y va dirigido únicamente al destinatario del mismo.
En el supuesto de que usted no fuera el destinatario, le solicitamos que nos lo indique y no comunique su contenido a terceros, procediendo a su destrucción.

CONFIDENCIALITY

The content of this communication and any attached information is confidential and exclusively for the use of the addressee.
If you are not the addressee, we ask you to notify to the sender and do not pass its content to another person, and please be sure you destroy it.



--
[https://www.elhuyar.eus/info/sinadura/ELH_RGB_CLAIM.png]<https://www.elhuyar.eus/>


Alfontso Mujika Etxeberria

Hizkuntza eta Teknologia


Zelai Haundi 3 - Osinalde industrialdea

20170 Usurbil (Gipuzkoa)

Tel.: (+34) 943 36 30 40 | Luzp.: 217

a.mujika a bildua elhuyar.eus | <mailto:a.mujika a bildua elhuyar.eus> www.elhuyar.eus<https://www.elhuyar.eus/>


[https://www.elhuyar.eus/info/sinadura/bannerra2023.jpg]
Mezu elektroniko honek INFORMAZIO KONFIDENTZIALA DU, ETA DEBEKATUTA DAGO INFORMAZIO HORI ZABALTZEA. Akats baten ondorioz jaso baduzu eta hartzailea zu ez bazara, mesedez, deitu 943363040 telefonora, eta ez zabaldu, gorde edo kopiatu mezu honen edukirik.
Zure datu pertsonalak, zeinak ager baitaitezke mezu elektroniko honetan edo atxikitako dokumentazioan, ELHUYARek tratatzen ditu, aldeen arteko harreman juridikoa kudeatzeko. Zure datuak tratatzearen kontra egin nahi baduzu, datuetara sartu nahi baduzu, haiek zuzendu edo ezabatu nahi badituzu, edo datuak babesteari buruzko araudi aplikagarrian jasotako eskubideak baliatu nahi badituzu, idatzi goian adierazitako helbidera edo helbide elektroniko honetara datuensegurtasuna a bildua elhuyar.eus<mailto:datuensegurtasuna a bildua elhuyar.eus>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230703/5d46534e/attachment-0001.htm>
-------------- hurrengo zatia --------------
Testu hutsa ez zen mezu bat ezabatu egin da...
Izena: image001.jpg
Mota: image/jpeg
Tamaina: 823 bytes
Azalpena: image001.jpg
URL : <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230703/5d46534e/attachment-0001.jpg>

From ana_isa_morales a bildua yahoo.com  Tue Jul  4 13:47:24 2023
From: ana_isa_morales a bildua yahoo.com (Ana Morales)
Date: Tue, 4 Jul 2023 11:47:24 +0000 (UTC)
Subject: [itzul] 
 =?utf-8?q?FW=3A___El_sorprendente_motivo_del_par=C3=B3n_?=
 =?utf-8?q?de_20_minutos_en_el_Pleno_de_las_Juntas_Generales_de_=C3=81lava?=
 =?utf-8?q?_=28gaurko_Diario_de_Noticais_de_=C3=81lava=29=29?=
In-Reply-To: <DB8PR09MB393213D7C7941D4047E4D4E2E02AA@DB8PR09MB3932.eurprd09.prod.outlook.com>
References: <CAH=wCBOUGsb9cej8Zm1g7ads2SKUW1KvD0Rmbf2scC2TZV1WPw@mail.gmail.com>
 <E63C7588-2D6D-4386-96EF-9210D77BA6ED@gmail.com>
 <DB9P189MB2050DE667480E552F533C606B125A@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <DB8PR09MB393272ED70536A891635817CE02AA@DB8PR09MB3932.eurprd09.prod.outlook.com>
 <DB8PR09MB393213D7C7941D4047E4D4E2E02AA@DB8PR09MB3932.eurprd09.prod.outlook.com>
Message-ID: <1671598326.1379590.1688471244637@mail.yahoo.com>

 UPV/EHUko interpreteen izenean, txalo, txalo eta txalo, Joseba! Eskerrik asko bihotzez hain erabaki zaila hartzeko adorea izateagatik, eta gure lanbidearen duintasunaren alde egin duzunagatik. 
Pentsatu ere ez dugu egin nahi zelako trantze txarra pasatu behar izan zenuen, bilera bezperatik hasita eta saioan bertan ere. Onartezina da bere lana ondo eta txukun egiten saiatzen den langile bat halako mespretxuaz tratatzea. Gure elkartasun osoa daukazu. 

Jakina da hitzez hitz ozen irakurriko den testu bat ezin daitekeela aldiberekoan ganoraz interpretatu.  Interpreteok ez gara nekatzen hori bezeroei aldez aurretik jakinarazten (adibidez, hementxe guk), baina argi dago batzuek ez dutela erreakzionatzen mikrofonoa itzaltzea erabakitzen ez dugun arte.
Besarkada handi bat, Joseba, eta mila esker berriz.

    En viernes, 30 de junio de 2023, 11:14:13 CEST, Urkia Galartza, Joseba <joseba-urkia a bildua ivap.eus> escribió:  
 
  
  
 
  
 
Hemendik: Urkia Galartza, Joseba
Bidaltze-data: 2023(e)ko ekaina 30, ostirala 09:34
Hona: ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
Gaia: RE: [itzul] El sorprendente motivo del parón de 20 minutos en el Pleno de las Juntas Generales de Álava (gaurko Diario de Noticais de Álava))
 
  
 
Egun on.
 
  
 
Atzo gertatutakoaren inguruabarren kronika laburra, ahal den neurrian.
 
  
 
Ahaldun nagusia aukeratzeko saioa zenez eta hautagaiek azalpenak emateko ordubeteko tartea izango zutela jakitun, asteartean idatzi nien EH Bildu, EAJ eta Elkarrekin Podemosekoei, ezer irakurri behar bazuten mesedez aldez aurretik pasatzeko eskatzeko (Batzar Nagusietako posta elektronikoetara). Hau da, bi egun lehenagotik bazuten eskaera, interpreteak egina, idatziz. Asteazkenean Podemosekoen erantzuna, idatziz: guk gaztelaniaz hitz egingo dugu. Behar al duzu?. Ez, lasai. Euskaratik gaztelaniarakoa egin behar dut nik. Asteazken eguerdian, beste biek erantzuten ez zutela ikusita, Batzar Nagusiei telefono-zenbakiak eskatu eta Bildu eta EAJko ordezkariekin hitz egitea lortu nuen; betiko azalpenak eman nizkien, eta betiko erantzunak: gertatzen ari gara oraindik, ahal badugu pasako dizugu arratsaldean (EH Bilduk). EAJk oraindik ez zutela, beste norbaitek zuela?
 
  
 
Nire telefono-zenbakia eta posta elektronikoa ere bazuten asteartetik. Asteazkenean arratsaldeko 20:00etan jaso nuen EHBildukoen testua, baina nik gaueko 23:00etan ikusi nuen. Eguneroko lanaz gainera, bestelako zereginak ere baditugu denok. Dena den, irakurtzeko aukera behintzat baneukan. Inprimatu ezin, baina irakurrita behintzat bai. Ostegun goizean, osoko bilkuraren egunean, 7:50ean Batzar Nagusietara iritsi, hango bati testua inprimitzeko eskatu, eta EH Bilduko testua paperean irakurri nuen (15 orri, euskaraz eta gaztelaniaz; euskaraz ez erdia baina puxka ederrak). Saioa 8:30etan zen hastekoa. Denbora gehiegi ere ez.
 
  
 
Egia esanda, EAJkoek testua ostegun goizean saioa hasi aurretik behintzat ekarriko zidatela pentsatu nuen, baina ez. Lehen hizlaria EHBildukoa zen. Hautagaiak esandakoa ahal bezain txukun interpretatu nuen. Horren atzetik EAJko hautagaia hasi zen, gaztelaniaz hasieran. Ni lasai, eta testurik ez;hala biheko jok. Halako batean norbait kabinara: 12 folio pasako testua, letra txikia, aurretik eta atzetik idatzitako orrietan, euskara eta gaztelania non hasi eta bukatzen den bereiztu gabe. Haserre-edo egiten hasi nintzaion, batzarkideren bat zelakoan, baina hark bitartekaria baino ez zela, niri pasatzeko esan ziotela?
 
  
 
Ez neukan ezer egiteko denborarik; hautagaiaren lehen euskarazko puska, gaztelaniazkoan tartekatua, interpretatu nuen, bigarrena ere bai. Hirugarrenean esaldi batean informazioa galdu nuela ohartu nintzen. Entzumena esaten ari zen horretan, begiak testuan esaldi hori non zegoen aurkitu nahian, eta gogoa bi egun lehenago idatziz egindako eskarian eta aurreko egunean telefonoz izandako elkarrizketan?
 
  
 
??oraintxe bertan pasa didate testua eta ez dut interpretatzen jarraituko; ez dut izan prestatzeko denborarik?. Halako zerbait esan nuela uste dut.
 
  
 
Egia esanda, ez nuen uste izan saioa etengo zutenik. Kabinara norbait estu eta larri; ea zer gertatzen zen; ezin dela halakorik egin. Ea zenbat denbora behar nuen testua lantzeko. Bost minutu eskatu nizkion, hamar behar nituela berak telefonoz beste aldean zuenari. 20 bat minutuko etena izan omen zen.
 
  
 
Eta horrela goaz aurrera?
 
  
 
Joseba Urkia Galartza, IZOko interpretea.
 
  
 
(Batzuetan Arabako Batzar Nagusietara joateko eskatzen digute, bertakoak ezin duenetan, eta gustura joaten gara).
 
  
 
Ondo izan
 
  
 
  
 
  
 
Hemendik: Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com>
Bidaltze-data: 2023(e)ko ekaina 29, osteguna 20:01
Hona: ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
Gaia: Re: [itzul] El sorprendente motivo del parón de 20 minutos en el Pleno de las Juntas Generales de Álava (gaurko Diario de Noticais de Álava))
 
  
 
>behar bada arduradun batzuk konturatuko lirateke zerbitzuaren atzean pertsonak daudela, eta ez makinak.
 
  
 
Idoia, ez esan (idatzi) ozenegi hori, ea "arduradun batzuk" horiek konturatzen diren makinak ere hor daudela eta ez dituztela pertsonak behar :`(
 
Ni ez nago aipatu duzuen egoera horretan, baina erabat ados idatzi dituzuen argudioekin.
 
Izan ongi
 
Joxemari 
 
2023/6/29 19:44(e)an, Idoia Noble igorleak idatzi zuen:
 

Zorionak eta eskerrik asko Arabako lankideei. Denok indar pixka bat egiten hasiko bagina, behar bada arduradun batzuk konturatuko lirateke zerbitzuaren atzean pertsonak daudela, eta ez makinak.
 
  
 
Besarkada bana.
 
  
 
Idoia ?
 
Enviado desde mi iPhone
 
  
 

El 29 jun 2023, a las 14:59, Xabier Aristegieta<allurritza a bildua gmail.com> escribió:
 


? 
 
Koldo Bigurik dioenari gehitzen diot: idatzizko testuek  "besteak beste segmentu askoz luzeagoak eta lexiko espezializatuagoa eta gehienetan "garbiagoa" (edo "garbizaleagoa") erabiltzen dutelako", bai eta aditz-atzerakarga artifizialak eta ezinezkoak ere.
 
  
 
Hau idatzi du Koldo Biguri , ItzuL-en bidez (itzul a bildua postaria.com) erabiltzaileak (2023 eka. 29(a), og. (14:52)):
 

Arrazoia du Mariok, eta, ez hori bakarrik, harrigarria eta negargarria dena da oraindik erakundeetan protokolo bat ez egotea interpretazio jarduna arautzeko: euskarazko interpreteak ezin du inola ere idatzitako testu baten irakurketatik tajuzko interpretazioa egin, testua prestatzeko astirik izan gabe edo, gutxienez, testua aurrean izan gabe. Nolanahi, interpretearen lanaren barruan sartzen da hori argi uztea erakundeen arduradunei legealdi hasiera bakoitzean, politikariek jakin dezaten interpretazioa ezinezkoa dela baldintza horiek bete gabe. Kontuan izan behar baita testu idatziak askoz ere zailagoak direla ahozko berbaldi arruntak baino, besteak beste segmentu askoz luzeagoak eta lexiko espezializatuagoa eta gehienetan "garbiagoa" (edo "garbizaleagoa") erabiltzen dutelako. 
 
  
 
Koldo Biguri
 
  
 
  
 
En jueves, 29 de junio de 2023, 14:46:54 CEST, Mario Unamuno , ItzuL-en bidez <itzul a bildua postaria.com> escribió:
 
  
 
  
 

    Hauxe argitaratu du, duela gutxi, Diario de Noticias de Álava egunkariak:


 
Corrían las 9.48 horas cuando, por sorpresa, la nueva presidenta de la mesa de las Juntas Generales de Álava, Irma Basterra, interrumpía el discurso de Ramiro González cuando al todavía candidato a la reelección como diputado general le restaban al menos 22 minutos en el estrado.
 
Nadie sabía el motivo, pero en ese momento varias personas han comenzado a concentrarse alrededor del puesto del traductor.
 
Según ha podido saber DIARIO DE NOTICIAS DE ÁLAVA, la persona encargada de la traducción se ha negado a continuar traduciendo el discurso de Ramiro González al no haber recibido de forma previa el texto que el candidato iba a leer desde el estrado.
 
A las 9.55 horas, Basterra ha anunciado un receso de diez minutos para tratar de solucionar el entuerto. Finalmente han sido 20 minutos de parón, puesto que el Pleno no se ha reanudado hasta las 10.09 horas.
 
     Gurean, Gasteizko Udalean, egoera hori oso-oso arrunta den aldetik ("sorprendente"tik ezer gutxi), zorionak eta, batez ere, ESKERRIK ASKO Arabako Batzar Nagusietako interpreteari, lan-baldintza duinak aldarrikatzeagatik!!!!    Bejondeizula!!!!!


                          Mario Unamuno



    


 

 
Unamuno, Mario
Itzultzailea / Traductor
Ayuntamiento de Vitoria-Gasteiz Euskara Zerbitzua 
Tel: work945 16 6477
traductores.14407 a bildua vitoria-gasteiz.org |www.vitoria-gasteiz.org
 

 
KONFIDENTZIALTASUNA
 
Komunikazio honen edukia eta honi erantsitako dokumentazio osoarena konfidentziala da eta adierazitako jasotzaileari beste inori ez dagokio.
Zeu jasotzaile ez bazina, jakinaraz iezaguzu, mesedez, eta eskatu nahi dizugu edukiaren berri inori ez esan eta mezua ezaba dezazula.
 
CONFIDENCIALIDAD
 
El contenido de esta comunicación, así como el de toda la documentación anexa, es confidencial y va dirigido únicamente al destinatario del mismo.
En el supuesto de que usted no fuera el destinatario, le solicitamos que nos lo indique y no comunique su contenido a terceros, procediendo a su destrucción.
 
CONFIDENCIALITY
 
The content of this communication and any attached information is confidential and exclusively for the use of the addressee.
If you are not the addressee, we ask you to notify to the sender and do not pass its content to another person, and please be sure you destroy it.
 
  
 


  
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230704/b1734410/attachment-0001.htm>
-------------- hurrengo zatia --------------
Testu hutsa ez zen mezu bat ezabatu egin da...
Izena: ~WRD000.jpg
Mota: image/jpeg
Tamaina: 823 bytes
Azalpena: ez dago erabilgarri
URL : <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230704/b1734410/attachment-0001.jpg>

From mila a bildua eizie.eus  Thu Jul  6 10:51:10 2023
From: mila a bildua eizie.eus (EIZIE Mila)
Date: Thu, 6 Jul 2023 10:51:10 +0200
Subject: [itzul] 
 =?utf-8?q?FW=3A_El_sorprendente_motivo_del_par=C3=B3n_de?=
 =?utf-8?q?_20_minutos_en_el_Pleno_de_las_Juntas_Generales_de_=C3=81lava_?=
 =?utf-8?q?=28gaurko_Diario_de_Noticais_de_=C3=81lava=29=29?=
In-Reply-To: <CA+asvFT+h4PZsJ84jVyp1+UFQeRowYDxW=SFG-uP=XAPkm-BTA@mail.gmail.com>
References: <CAH=wCBOUGsb9cej8Zm1g7ads2SKUW1KvD0Rmbf2scC2TZV1WPw@mail.gmail.com>
 <E63C7588-2D6D-4386-96EF-9210D77BA6ED@gmail.com>
 <DB9P189MB2050DE667480E552F533C606B125A@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <DB8PR09MB393272ED70536A891635817CE02AA@DB8PR09MB3932.eurprd09.prod.outlook.com>
 <DB8PR09MB393213D7C7941D4047E4D4E2E02AA@DB8PR09MB3932.eurprd09.prod.outlook.com>
 <CAHpR9XHXir2qZo-aNzWiJxWh=poD4MkXNZx79byj2McN-wCUHw@mail.gmail.com>
 <CA+asvFT+h4PZsJ84jVyp1+UFQeRowYDxW=SFG-uP=XAPkm-BTA@mail.gmail.com>
Message-ID: <7CFE66C0-B203-4CA4-979A-8F919593B6BF@eizie.eus>

Egun on:

EIZIEk adierazpen bat argitaratu du: «Bileran testu idatziak irakurri behar badira, aldez aurretik eman interpreteei» <https://eizie.eus/eu/albisteak/bileran-testu-idatziak-irakurri-behar-badira-2028aldez-aurretik-eman-interpreteei>

Mila

> El 30 jun 2023, a las 13:55, Gotzon Egia <gotzonegia a bildua gmail.com> escribió:
> 
> Txalo zarta bero bat Arabako Batzar Nagusietako interorete bipil horri! 
> 
> Alfontso Mujika Etxeberria <a.mujika a bildua elhuyar.eus> igorleak hau idatzi zuen (2023 eka. 30, Otr 13:37):
> Ez daukazue meritu gutxi interprete gaixook!
> Biba zuek!
> 
> Hau idatzi du Urkia Galartza, Joseba (joseba-urkia a bildua ivap.eus) erabiltzaileak (2023 eka. 30(a), or. (11:14)):
>  
> 
>  
> 
> Hemendik: Urkia Galartza, Joseba 
> Bidaltze-data: 2023(e)ko ekaina 30, ostirala 09:34
> Hona: ItzuL <itzul a bildua postaria.com <mailto:itzul a bildua postaria.com>>
> Gaia: RE: [itzul] El sorprendente motivo del parón de 20 minutos en el Pleno de las Juntas Generales de Álava (gaurko Diario de Noticais de Álava))
> 
>  
> 
> Egun on.
> 
>  
> 
> Atzo gertatutakoaren inguruabarren kronika laburra, ahal den neurrian.
> 
>  
> 
> Ahaldun nagusia aukeratzeko saioa zenez eta hautagaiek azalpenak emateko ordubeteko tartea izango zutela jakitun, asteartean idatzi nien EH Bildu, EAJ eta Elkarrekin Podemosekoei, ezer irakurri behar bazuten mesedez aldez aurretik pasatzeko eskatzeko (Batzar Nagusietako posta elektronikoetara). Hau da, bi egun lehenagotik bazuten eskaera, interpreteak egina, idatziz. Asteazkenean Podemosekoen erantzuna, idatziz: guk gaztelaniaz hitz egingo dugu. Behar al duzu?. Ez, lasai. Euskaratik gaztelaniarakoa egin behar dut nik. Asteazken eguerdian, beste biek erantzuten ez zutela ikusita, Batzar Nagusiei telefono-zenbakiak eskatu eta Bildu eta EAJko ordezkariekin hitz egitea lortu nuen; betiko azalpenak eman nizkien, eta betiko erantzunak: gertatzen ari gara oraindik, ahal badugu pasako dizugu arratsaldean (EH Bilduk). EAJk oraindik ez zutela, beste norbaitek zuela?
> 
>  
> 
> Nire telefono-zenbakia eta posta elektronikoa ere bazuten asteartetik. Asteazkenean arratsaldeko 20:00etan jaso nuen EHBildukoen testua, baina nik gaueko 23:00etan ikusi nuen. Eguneroko lanaz gainera, bestelako zereginak ere baditugu denok. Dena den, irakurtzeko aukera behintzat baneukan. Inprimatu ezin, baina irakurrita behintzat bai. Ostegun goizean, osoko bilkuraren egunean, 7:50ean Batzar Nagusietara iritsi, hango bati testua inprimitzeko eskatu, eta EH Bilduko testua paperean irakurri nuen (15 orri, euskaraz eta gaztelaniaz; euskaraz ez erdia baina puxka ederrak). Saioa 8:30etan zen hastekoa. Denbora gehiegi ere ez.
> 
>  
> 
> Egia esanda, EAJkoek testua ostegun goizean saioa hasi aurretik behintzat ekarriko zidatela pentsatu nuen, baina ez. Lehen hizlaria EHBildukoa zen. Hautagaiak esandakoa ahal bezain txukun interpretatu nuen. Horren atzetik EAJko hautagaia hasi zen, gaztelaniaz hasieran. Ni lasai, eta testurik ez; hala biheko jok. Halako batean norbait kabinara: 12 folio pasako testua, letra txikia, aurretik eta atzetik idatzitako orrietan, euskara eta gaztelania non hasi eta bukatzen den bereiztu gabe. Haserre-edo egiten hasi nintzaion, batzarkideren bat zelakoan, baina hark bitartekaria baino ez zela, niri pasatzeko esan ziotela?
> 
>  
> 
> Ez neukan ezer egiteko denborarik; hautagaiaren lehen euskarazko puska, gaztelaniazkoan tartekatua, interpretatu nuen, bigarrena ere bai. Hirugarrenean esaldi batean informazioa galdu nuela ohartu nintzen. Entzumena esaten ari zen horretan, begiak testuan esaldi hori non zegoen aurkitu nahian, eta gogoa bi egun lehenago idatziz egindako eskarian eta aurreko egunean telefonoz izandako elkarrizketan?
> 
>  
> 
> ??oraintxe bertan pasa didate testua eta ez dut interpretatzen jarraituko; ez dut izan prestatzeko denborarik?. Halako zerbait esan nuela uste dut.
> 
>  
> 
> Egia esanda, ez nuen uste izan saioa etengo zutenik. Kabinara norbait estu eta larri; ea zer gertatzen zen; ezin dela halakorik egin. Ea zenbat denbora behar nuen testua lantzeko. Bost minutu eskatu nizkion, hamar behar nituela berak telefonoz beste aldean zuenari. 20 bat minutuko etena izan omen zen.
> 
>  
> 
> Eta horrela goaz aurrera?
> 
>  
> 
> Joseba Urkia Galartza, IZOko interpretea.
> 
>  
> 
> (Batzuetan Arabako Batzar Nagusietara joateko eskatzen digute, bertakoak ezin duenetan, eta gustura joaten gara).
> 
>  
> 
> Ondo izan
> 
>  
> 
>  
> 
>  
> 
> Hemendik: Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com <mailto:itzuliz a bildua outlook.com>> 
> Bidaltze-data: 2023(e)ko ekaina 29, osteguna 20:01
> Hona: ItzuL <itzul a bildua postaria.com <mailto:itzul a bildua postaria.com>>
> Gaia: Re: [itzul] El sorprendente motivo del parón de 20 minutos en el Pleno de las Juntas Generales de Álava (gaurko Diario de Noticais de Álava))
> 
>  
> 
> >behar bada arduradun batzuk konturatuko lirateke zerbitzuaren atzean pertsonak daudela, eta ez makinak.
> 
>  
> 
> Idoia, ez esan (idatzi) ozenegi hori, ea "arduradun batzuk" horiek konturatzen diren makinak ere hor daudela eta ez dituztela pertsonak behar :`(
> 
> Ni ez nago aipatu duzuen egoera horretan, baina erabat ados idatzi dituzuen argudioekin.
> 
> Izan ongi
> 
> Joxemari
> 
> 2023/6/29 19:44(e)an, Idoia Noble igorleak idatzi zuen:
> 
> Zorionak eta eskerrik asko Arabako lankideei. Denok indar pixka bat egiten hasiko bagina, behar bada arduradun batzuk konturatuko lirateke zerbitzuaren atzean pertsonak daudela, eta ez makinak.
> 
>  
> 
> Besarkada bana.
> 
>  
> 
> Idoia ?
> 
> Enviado desde mi iPhone
> 
>  
> 
> El 29 jun 2023, a las 14:59, Xabier Aristegieta <allurritza a bildua gmail.com> <mailto:allurritza a bildua gmail.com> escribió:
> 
> ?
> 
> Koldo Bigurik dioenari gehitzen diot: idatzizko testuek  "besteak beste segmentu askoz luzeagoak eta lexiko espezializatuagoa eta gehienetan "garbiagoa" (edo "garbizaleagoa") erabiltzen dutelako", bai eta aditz-atzerakarga artifizialak eta ezinezkoak ere.
> 
>  
> 
> Hau idatzi du Koldo Biguri , ItzuL-en bidez (itzul a bildua postaria.com <mailto:itzul a bildua postaria.com>) erabiltzaileak (2023 eka. 29(a), og. (14:52)):
> 
> Arrazoia du Mariok, eta, ez hori bakarrik, harrigarria eta negargarria dena da oraindik erakundeetan protokolo bat ez egotea interpretazio jarduna arautzeko: euskarazko interpreteak ezin du inola ere idatzitako testu baten irakurketatik tajuzko interpretazioa egin, testua prestatzeko astirik izan gabe edo, gutxienez, testua aurrean izan gabe. Nolanahi, interpretearen lanaren barruan sartzen da hori argi uztea erakundeen arduradunei legealdi hasiera bakoitzean, politikariek jakin dezaten interpretazioa ezinezkoa dela baldintza horiek bete gabe. Kontuan izan behar baita testu idatziak askoz ere zailagoak direla ahozko berbaldi arruntak baino, besteak beste segmentu askoz luzeagoak eta lexiko espezializatuagoa eta gehienetan "garbiagoa" (edo "garbizaleagoa") erabiltzen dutelako. 
> 
>  
> 
> Koldo Biguri
> 
>  
> 
>  
> 
> En jueves, 29 de junio de 2023, 14:46:54 CEST, Mario Unamuno , ItzuL-en bidez <itzul a bildua postaria.com <mailto:itzul a bildua postaria.com>> escribió:
> 
>  
> 
>  
> 
> 
>     Hauxe argitaratu du, duela gutxi, Diario de Noticias de Álava egunkariak:
> 
> 
> Corrían las 9.48 horas cuando, por sorpresa, la nueva presidenta de la mesa de las Juntas Generales de Álava, Irma Basterra, interrumpía el discurso de Ramiro González cuando al todavía candidato a la reelección como diputado general le restaban al menos 22 minutos en el estrado.
> Nadie sabía el motivo, pero en ese momento varias personas han comenzado a concentrarse alrededor del puesto del traductor.
> Según ha podido saber DIARIO DE NOTICIAS DE ÁLAVA, la persona encargada de la traducción se ha negado a continuar traduciendo el discurso de Ramiro González al no haber recibido de forma previa el texto que el candidato iba a leer desde el estrado.
> A las 9.55 horas, Basterra ha anunciado un receso de diez minutos para tratar de solucionar el entuerto. Finalmente han sido 20 minutos de parón, puesto que el Pleno no se ha reanudado hasta las 10.09 horas.
>      Gurean, Gasteizko Udalean, egoera hori oso-oso arrunta den aldetik ("sorprendente"tik ezer gutxi), zorionak eta, batez ere, ESKERRIK ASKO Arabako Batzar Nagusietako interpreteari, lan-baldintza duinak aldarrikatzeagatik!!!!    Bejondeizula!!!!!
> 
> 
>                           Mario Unamuno
> 
> 
> 
>     
> 
> 
> <~WRD000.jpg> <https://www.vitoria-gasteiz.org/>
> Unamuno, Mario
> Itzultzailea / Traductor
> Ayuntamiento de Vitoria-Gasteiz Euskara Zerbitzua 
> Tel: work945 16 6477
> traductores.14407 a bildua vitoria-gasteiz.org <mailto:traductores.14407 a bildua vitoria-gasteiz.org> | www.vitoria-gasteiz.org <http://www.vitoria-gasteiz.org/>
> <~WRD000.jpg> <https://www.vitoria-gasteiz.org/>
> KONFIDENTZIALTASUNA
> Komunikazio honen edukia eta honi erantsitako dokumentazio osoarena konfidentziala da eta adierazitako jasotzaileari beste inori ez dagokio. 
> Zeu jasotzaile ez bazina, jakinaraz iezaguzu, mesedez, eta eskatu nahi dizugu edukiaren berri inori ez esan eta mezua ezaba dezazula.
> 
> CONFIDENCIALIDAD
> El contenido de esta comunicación, así como el de toda la documentación anexa, es confidencial y va dirigido únicamente al destinatario del mismo. 
> En el supuesto de que usted no fuera el destinatario, le solicitamos que nos lo indique y no comunique su contenido a terceros, procediendo a su destrucción. 
> 
> CONFIDENCIALITY
> The content of this communication and any attached information is confidential and exclusively for the use of the addressee. 
> If you are not the addressee, we ask you to notify to the sender and do not pass its content to another person, and please be sure you destroy it.
> 
>  
> 
> 
> 
> -- 
>  <https://www.elhuyar.eus/>
> Alfontso Mujika Etxeberria
> 
> Hizkuntza eta Teknologia
> 
>  <>
> Zelai Haundi 3 - Osinalde industrialdea
> 
> 20170 Usurbil (Gipuzkoa)
> 
> Tel.: (+34) 943 36 30 40 | Luzp.: 217
> 
> a.mujika a bildua elhuyar.eus |  <mailto:a.mujika a bildua elhuyar.eus>www.elhuyar.eus <https://www.elhuyar.eus/>
> 
> 
>  
> Mezu elektroniko honek INFORMAZIO KONFIDENTZIALA DU, ETA DEBEKATUTA DAGO INFORMAZIO HORI ZABALTZEA. Akats baten ondorioz jaso baduzu eta hartzailea zu ez bazara, mesedez, deitu 943363040 telefonora, eta ez zabaldu, gorde edo kopiatu mezu honen edukirik.
> Zure datu pertsonalak, zeinak ager baitaitezke mezu elektroniko honetan edo atxikitako dokumentazioan, ELHUYARek tratatzen ditu, aldeen arteko harreman juridikoa kudeatzeko. Zure datuak tratatzearen kontra egin nahi baduzu, datuetara sartu nahi baduzu, haiek zuzendu edo ezabatu nahi badituzu, edo datuak babesteari buruzko araudi aplikagarrian jasotako eskubideak baliatu nahi badituzu, idatzi goian adierazitako helbidera edo helbide elektroniko honetara datuensegurtasuna a bildua elhuyar.eus <mailto:datuensegurtasuna a bildua elhuyar.eus>

-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230706/439fe63b/attachment-0001.htm>

From mila a bildua eizie.eus  Thu Jul  6 12:57:48 2023
From: mila a bildua eizie.eus (EIZIE Mila)
Date: Thu, 6 Jul 2023 12:57:48 +0200
Subject: [itzul] Proba
Message-ID: <5551D576-DD51-44B8-AD42-45F528BFD52A@eizie.eus>

Barkatu eragozpenak. 
Mila


From itzuliz a bildua outlook.com  Fri Jul  7 10:30:07 2023
From: itzuliz a bildua outlook.com (Itzuliz itzulpen zerbitzua)
Date: Fri, 7 Jul 2023 10:30:07 +0200
Subject: [itzul] =?utf-8?q?habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes_humanos?=
Message-ID: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>

Kaixo.

Ez zait "habrá habido" horren egitura ateratzen.

Laguntzerik bai?

Mila esker, aurrez

Joxemari
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230707/8684d256/attachment.htm>

From iraianaiz a bildua hotmail.com  Fri Jul  7 10:52:46 2023
From: iraianaiz a bildua hotmail.com (Iraia Amundarin Agirrain)
Date: Fri, 7 Jul 2023 08:52:46 +0000
Subject: [itzul] 
 =?iso-8859-1?q?habr=E1_habido_unos_elevados_costes_human?=
 =?iso-8859-1?q?os?=
In-Reply-To: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
Message-ID: <DB6P195MB005489731EB1A84E0A6CED70A12DA@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>

Zer iruditzen honela? Giza kostu handiak egongo ziren (ziurrenik).

Iraia
________________________________
Nork: Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com>
Bidaltze-data: 2023(e)ko uztailaren 7(a), ostirala 10:30
Nori: Itzul <itzul a bildua postaria.com>
Gaia: [itzul] habrá habido unos elevados costes humanos


Kaixo.

Ez zait "habrá habido" horren egitura ateratzen.

Laguntzerik bai?

Mila esker, aurrez

Joxemari
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230707/3b35428f/attachment.htm>

From jaulis62 a bildua gmail.com  Fri Jul  7 10:55:08 2023
From: jaulis62 a bildua gmail.com (Juan Luis Zabala)
Date: Fri, 7 Jul 2023 10:55:08 +0200
Subject: [itzul] 
	=?utf-8?q?habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes_humanos?=
In-Reply-To: <DB6P195MB005489731EB1A84E0A6CED70A12DA@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <DB6P195MB005489731EB1A84E0A6CED70A12DA@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
Message-ID: <CANTJjDuBK825x5TeHBkG=dJV7jqNaB8h35peN5_XwsBej__K-g@mail.gmail.com>

Edo honela: "Giza kostuak handi izatera iritsiak izango dira".

El vie, 7 jul 2023 a la(s) 10:52, Iraia Amundarin Agirrain (
iraianaiz a bildua hotmail.com) escribió:

> Zer iruditzen honela? *Giza kostu handiak egongo ziren (ziurrenik).*
>
> Iraia
> ------------------------------
> *Nork:* Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com>
> *Bidaltze-data:* 2023(e)ko uztailaren 7(a), ostirala 10:30
> *Nori:* Itzul <itzul a bildua postaria.com>
> *Gaia:* [itzul] habrá habido unos elevados costes humanos
>
>
> Kaixo.
>
> Ez zait "habrá habido" horren egitura ateratzen.
>
> Laguntzerik bai?
>
> Mila esker, aurrez
>
> Joxemari
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230707/efa4c27e/attachment.htm>

From jxmbezu a bildua gmail.com  Fri Jul  7 12:11:43 2023
From: jxmbezu a bildua gmail.com (Joxe Mari Berasategi)
Date: Fri, 7 Jul 2023 12:11:43 +0200
Subject: [itzul] 
	=?utf-8?q?habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes_humanos?=
In-Reply-To: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
Message-ID: <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>

"... izanik izango dira."

Joxe Mari Berasategi
Gasteiz

Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com> igorleak hau idatzi zuen
(2023 uzt. 7, or. 10:30):

> Kaixo.
>
> Ez zait "habrá habido" horren egitura ateratzen.
>
> Laguntzerik bai?
>
> Mila esker, aurrez
>
> Joxemari
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230707/93961e5b/attachment.htm>

From jaulis62 a bildua gmail.com  Fri Jul  7 12:17:20 2023
From: jaulis62 a bildua gmail.com (Juan Luis Zabala)
Date: Fri, 7 Jul 2023 12:17:20 +0200
Subject: [itzul] 
	=?utf-8?q?habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes_humanos?=
In-Reply-To: <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANTJjDvGQ6kgS6Ai-hy488E67TeUQuVi14AdJcKu6dR5_9pncg@mail.gmail.com>

Bai, berez, hori da zuzenena, nik uste:
"Giza kostuak handiak izanik izango dira".
Baina arraro samar ez ote den geratzen...

El vie, 7 jul 2023 a la(s) 12:11, Joxe Mari Berasategi (jxmbezu a bildua gmail.com)
escribió:

> "... izanik izango dira."
>
> Joxe Mari Berasategi
> Gasteiz
>
> Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com> igorleak hau idatzi zuen
> (2023 uzt. 7, or. 10:30):
>
>> Kaixo.
>>
>> Ez zait "habrá habido" horren egitura ateratzen.
>>
>> Laguntzerik bai?
>>
>> Mila esker, aurrez
>>
>> Joxemari
>>
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230707/f169f35d/attachment-0001.htm>

From itzultzailea a bildua ibarra.eus  Fri Jul  7 12:19:13 2023
From: itzultzailea a bildua ibarra.eus (Ibarrako udala, Itzultzailea)
Date: Fri, 7 Jul 2023 10:19:13 +0000
Subject: [itzul] euskara ezpainetan
Message-ID: <060711a36b05449081912bdd9738673d@EXCHIB2.sare.gipuzkoa.net>

Kaixo:
Nola esango zenuketa "ibili euskara ezpainetan"?
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230707/f0ff47b1/attachment.htm>

From porrumentzio a bildua riseup.net  Fri Jul  7 13:00:51 2023
From: porrumentzio a bildua riseup.net (Porrumentzio)
Date: Fri, 07 Jul 2023 13:00:51 +0200
Subject: [itzul] 
 =?utf-8?q?habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes_humanos?=
In-Reply-To: <CANTJjDvGQ6kgS6Ai-hy488E67TeUQuVi14AdJcKu6dR5_9pncg@mail.gmail.com>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
 <CANTJjDvGQ6kgS6Ai-hy488E67TeUQuVi14AdJcKu6dR5_9pncg@mail.gmail.com>
Message-ID: <1551B1F4-16D2-4CF7-8866-EAE2F1B037A4@riseup.net>

Egun on:

Ea hau zer iruditzen: "Orduan, giza kostuak handiak izango dira."

Esango nuke euskaraz ez dela ohikoa aditzean halako denbora bikoitza erabiltzea, hortaz, irtenbide erraza denboretako bat beste nolabait ematea iruditzen zait. Izan "orduan" adberbioa edo beste edozein, noski.

Ondo izan,
Andoni (edo Porrumentzio)

2023(e)ko uztailaren 7(a) 12:17:20 (CEST)-(e)an, Juan Luis Zabala <jaulis62 a bildua gmail.com>-(e)k hau idatzi zuen:
>Bai, berez, hori da zuzenena, nik uste:
>"Giza kostuak handiak izanik izango dira".
>Baina arraro samar ez ote den geratzen...
>
>El vie, 7 jul 2023 a la(s) 12:11, Joxe Mari Berasategi (jxmbezu a bildua gmail.com)
>escribió:
>
>> "... izanik izango dira."
>>
>> Joxe Mari Berasategi
>> Gasteiz
>>
>> Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com> igorleak hau idatzi zuen
>> (2023 uzt. 7, or. 10:30):
>>
>>> Kaixo.
>>>
>>> Ez zait "habrá habido" horren egitura ateratzen.
>>>
>>> Laguntzerik bai?
>>>
>>> Mila esker, aurrez
>>>
>>> Joxemari
>>>
>>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230707/82e21a4a/attachment.htm>

From iraianaiz a bildua hotmail.com  Fri Jul  7 13:13:08 2023
From: iraianaiz a bildua hotmail.com (Iraia Amundarin Agirrain)
Date: Fri, 7 Jul 2023 11:13:08 +0000
Subject: [itzul] 
 =?iso-8859-1?q?habr=E1_habido_unos_elevados_costes_human?=
 =?iso-8859-1?q?os?=
In-Reply-To: <CANTJjDvGQ6kgS6Ai-hy488E67TeUQuVi14AdJcKu6dR5_9pncg@mail.gmail.com>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
 <CANTJjDvGQ6kgS6Ai-hy488E67TeUQuVi14AdJcKu6dR5_9pncg@mail.gmail.com>
Message-ID: <DB6P195MB0054DD519658E0F935DEEC85A12DA@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>

Kasu horretan ez al luke "Giza kostuak handiak izanak izango dira" behar?

"Giza kostu handiak egon izango dira" ere izan daiteke ("habrá habido" hori hitzez hitz hartu nahi bada).

Iraia
________________________________
Nork: Juan Luis Zabala <jaulis62 a bildua gmail.com>
Bidaltze-data: 2023(e)ko uztailaren 7(a), ostirala 12:17
Nori: ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
Gaia: Re: [itzul] habrá habido unos elevados costes humanos

Bai, berez, hori da zuzenena, nik uste:
"Giza kostuak handiak izanik izango dira".
Baina arraro samar ez ote den geratzen...

El vie, 7 jul 2023 a la(s) 12:11, Joxe Mari Berasategi (jxmbezu a bildua gmail.com<mailto:jxmbezu a bildua gmail.com>) escribió:
"... izanik izango dira."

Joxe Mari Berasategi
Gasteiz

Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com<mailto:itzuliz a bildua outlook.com>> igorleak hau idatzi zuen (2023 uzt. 7, or. 10:30):

Kaixo.

Ez zait "habrá habido" horren egitura ateratzen.

Laguntzerik bai?

Mila esker, aurrez

Joxemari
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230707/0217285e/attachment.htm>

From oskar.arana a bildua gmail.com  Fri Jul  7 13:17:47 2023
From: oskar.arana a bildua gmail.com (oskar arana)
Date: Fri, 7 Jul 2023 13:17:47 +0200
Subject: [itzul] 
	=?utf-8?q?habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes_humanos?=
In-Reply-To: <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CADa3HmKQX0vvYNHJq=xBSPax+4GVueQtYyMY0SAL3gQN2H3KwQ@mail.gmail.com>

Forma zaharraren balio burutua onartuko balitz:
"Giza kostu handiak eragin dituzkete"

hala nola Leizarragak: "Eta ioan naizatenean, eta leku zuei apaindu
draukezuedanean, berriz ethorriren naiz..."

*Oskar Arana Ibabe*
[image: Argazkia]
Leiren, harriz loreak



Hau idatzi du Joxe Mari Berasategi (jxmbezu a bildua gmail.com) erabiltzaileak (2023
uzt. 7(a), or. (12:11)):

> "... izanik izango dira."
>
> Joxe Mari Berasategi
> Gasteiz
>
> Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com> igorleak hau idatzi zuen
> (2023 uzt. 7, or. 10:30):
>
>> Kaixo.
>>
>> Ez zait "habrá habido" horren egitura ateratzen.
>>
>> Laguntzerik bai?
>>
>> Mila esker, aurrez
>>
>> Joxemari
>>
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230707/33b9ddc0/attachment-0001.htm>

From allurritza a bildua gmail.com  Fri Jul  7 13:26:26 2023
From: allurritza a bildua gmail.com (Xabier Aristegieta)
Date: Fri, 7 Jul 2023 13:26:26 +0200
Subject: [itzul] 
	=?utf-8?q?habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes_humanos?=
In-Reply-To: <CADa3HmKQX0vvYNHJq=xBSPax+4GVueQtYyMY0SAL3gQN2H3KwQ@mail.gmail.com>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
 <CADa3HmKQX0vvYNHJq=xBSPax+4GVueQtYyMY0SAL3gQN2H3KwQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAH=wCBPCkOsNK0RrZ8+_tD3FqhpBApdyjxh0BMmeyTYHgbb+Ow@mail.gmail.com>

Itzulpenaren ?naturaltasun?aren bila, agian honek balio lezake:

?Giza kostuak handiak izan direlakoan?.

Jarraian aditzik esplizitatu gabe.

Xabier Aristegieta

oskar arana <oskar.arana a bildua gmail.com> erabiltzaileak hau idatzi du (2023 uzt.
7, or. (13:18)):

> Forma zaharraren balio burutua onartuko balitz:
> "Giza kostu handiak eragin dituzkete"
>
> hala nola Leizarragak: "Eta ioan naizatenean, eta leku zuei apaindu
> draukezuedanean, berriz ethorriren naiz..."
>
> *Oskar Arana Ibabe*
> [image: Argazkia]
> Leiren, harriz loreak
>
>
>
> Hau idatzi du Joxe Mari Berasategi (jxmbezu a bildua gmail.com) erabiltzaileak
> (2023 uzt. 7(a), or. (12:11)):
>
>> "... izanik izango dira."
>>
>> Joxe Mari Berasategi
>> Gasteiz
>>
>> Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com> igorleak hau idatzi
>> zuen (2023 uzt. 7, or. 10:30):
>>
>>> Kaixo.
>>>
>>> Ez zait "habrá habido" horren egitura ateratzen.
>>>
>>> Laguntzerik bai?
>>>
>>> Mila esker, aurrez
>>>
>>> Joxemari
>>>
>>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230707/e826f9d1/attachment.htm>

From itsasondo9 a bildua gmail.com  Fri Jul  7 16:17:36 2023
From: itsasondo9 a bildua gmail.com (Dionisio Amundarain)
Date: Fri, 7 Jul 2023 16:17:36 +0200
Subject: [itzul] 
	=?utf-8?q?habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes_humanos?=
In-Reply-To: <CAH=wCBPCkOsNK0RrZ8+_tD3FqhpBApdyjxh0BMmeyTYHgbb+Ow@mail.gmail.com>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
 <CADa3HmKQX0vvYNHJq=xBSPax+4GVueQtYyMY0SAL3gQN2H3KwQ@mail.gmail.com>
 <CAH=wCBPCkOsNK0RrZ8+_tD3FqhpBApdyjxh0BMmeyTYHgbb+Ow@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAFkehnt_Aw=Qwmk1NGH=Nuc+i-K9Hif2wW0Q6r=mmZ7Fz0p0wQ@mail.gmail.com>

giza kostuak handiak izan bide dira edota izango ziren. DIONISIO AMUNDARAIN

El vie, 7 jul 2023 a las 13:26, Xabier Aristegieta (<allurritza a bildua gmail.com>)
escribió:

> Itzulpenaren ?naturaltasun?aren bila, agian honek balio lezake:
>
> ?Giza kostuak handiak izan direlakoan?.
>
> Jarraian aditzik esplizitatu gabe.
>
> Xabier Aristegieta
>
> oskar arana <oskar.arana a bildua gmail.com> erabiltzaileak hau idatzi du (2023
> uzt. 7, or. (13:18)):
>
>> Forma zaharraren balio burutua onartuko balitz:
>> "Giza kostu handiak eragin dituzkete"
>>
>> hala nola Leizarragak: "Eta ioan naizatenean, eta leku zuei apaindu
>> draukezuedanean, berriz ethorriren naiz..."
>>
>> *Oskar Arana Ibabe*
>> [image: Argazkia]
>> Leiren, harriz loreak
>>
>>
>>
>> Hau idatzi du Joxe Mari Berasategi (jxmbezu a bildua gmail.com) erabiltzaileak
>> (2023 uzt. 7(a), or. (12:11)):
>>
>>> "... izanik izango dira."
>>>
>>> Joxe Mari Berasategi
>>> Gasteiz
>>>
>>> Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com> igorleak hau idatzi
>>> zuen (2023 uzt. 7, or. 10:30):
>>>
>>>> Kaixo.
>>>>
>>>> Ez zait "habrá habido" horren egitura ateratzen.
>>>>
>>>> Laguntzerik bai?
>>>>
>>>> Mila esker, aurrez
>>>>
>>>> Joxemari
>>>>
>>>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230707/b307c5d4/attachment.htm>

From itzul a bildua bitez.com  Fri Jul  7 16:20:33 2023
From: itzul a bildua bitez.com (=?UTF-8?Q?I=c3=b1aki_Arrieta_-_BiTEZ?=)
Date: Fri, 7 Jul 2023 16:20:33 +0200
Subject: [itzul] 
 =?utf-8?q?habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes_humanos?=
In-Reply-To: <CADa3HmKQX0vvYNHJq=xBSPax+4GVueQtYyMY0SAL3gQN2H3KwQ@mail.gmail.com>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
 <CADa3HmKQX0vvYNHJq=xBSPax+4GVueQtYyMY0SAL3gQN2H3KwQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <963ef47a-51ed-aaab-9039-b79887c72bfe@bitez.com>

Lerrun semantiko berean kokatu den aukera bakarra, ene aburuz.
Gainerakoak, askoz urrunago geratu dira.

_______________________________________
Iñaki Bitezekoa

El 07/07/2023 a las 13:17, oskar arana escribió:
> Forma zaharraren balio burutua onartuko balitz:
> "Giza kostu handiak eragin dituzkete"
>
> hala nola Leizarragak: "Eta ioan naizatenean, eta leku zuei apaindu 
> draukezuedanean, berriz ethorriren naiz..."
>
> *Oskar Arana Ibabe*
> Argazkia*
> *
> Leiren, harriz loreak
>
>
>
> Hau idatzi du Joxe Mari Berasategi (jxmbezu a bildua gmail.com) erabiltzaileak 
> (2023 uzt. 7(a), or. (12:11)):
>
>     "... izanik izango dira."
>
>     Joxe Mari Berasategi
>     Gasteiz
>
>     Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com> igorleak hau
>     idatzi zuen (2023 uzt. 7, or. 10:30):
>
>         Kaixo.
>
>         Ez zait "habrá habido" horren egitura ateratzen.
>
>         Laguntzerik bai?
>
>         Mila esker, aurrez
>
>         Joxemari
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230707/cf1a496a/attachment.htm>

From itzul a bildua bitez.com  Fri Jul  7 16:22:43 2023
From: itzul a bildua bitez.com (=?UTF-8?Q?I=c3=b1aki_Arrieta_-_BiTEZ?=)
Date: Fri, 7 Jul 2023 16:22:43 +0200
Subject: [itzul] =?utf-8?q?Fwd=3A__habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes?=
 =?utf-8?q?_humanos?=
In-Reply-To: <963ef47a-51ed-aaab-9039-b79887c72bfe@bitez.com>
References: <963ef47a-51ed-aaab-9039-b79887c72bfe@bitez.com>
Message-ID: <8f3ea5d1-6643-6fb1-1e43-d84f88e91db0@bitez.com>

Bigarren esaldiko koma sobera dago.
Barkatu eragozpenak.


-------- Mensaje reenviado --------



Lerrun semantiko berean kokatu den aukera bakarra, ene aburuz.
Gainerakoak, askoz urrunago geratu dira.

_______________________________________
Iñaki Bitezekoa

El 07/07/2023 a las 13:17, oskar arana escribió:
> Forma zaharraren balio burutua onartuko balitz:
> "Giza kostu handiak eragin dituzkete"
>
> hala nola Leizarragak: "Eta ioan naizatenean, eta leku zuei apaindu 
> draukezuedanean, berriz ethorriren naiz..."
>
> *Oskar Arana Ibabe*
> Argazkia*
> *
> Leiren, harriz loreak
>
>
>
> Hau idatzi du Joxe Mari Berasategi (jxmbezu a bildua gmail.com) erabiltzaileak 
> (2023 uzt. 7(a), or. (12:11)):
>
>     "... izanik izango dira."
>
>     Joxe Mari Berasategi
>     Gasteiz
>
>     Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com> igorleak hau
>     idatzi zuen (2023 uzt. 7, or. 10:30):
>
>         Kaixo.
>
>         Ez zait "habrá habido" horren egitura ateratzen.
>
>         Laguntzerik bai?
>
>         Mila esker, aurrez
>
>         Joxemari
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230707/44f794ec/attachment-0001.htm>

From jxmbezu a bildua gmail.com  Fri Jul  7 18:33:01 2023
From: jxmbezu a bildua gmail.com (Joxe Mari Berasategi)
Date: Fri, 7 Jul 2023 18:33:01 +0200
Subject: [itzul] 
	=?utf-8?q?habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes_humanos?=
In-Reply-To: <CANTJjDvGQ6kgS6Ai-hy488E67TeUQuVi14AdJcKu6dR5_9pncg@mail.gmail.com>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
 <CANTJjDvGQ6kgS6Ai-hy488E67TeUQuVi14AdJcKu6dR5_9pncg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAPv96LwKNAMAxopQ+Dy3WXPPaLv7E4Sb_kkfRNiTsHnfz-UpGQ@mail.gmail.com>

Aupa, Juan Luis:

<<"Giza kostuak handiak izanik izango dira".
Baina arraro samar ez ote den geratzen...>> diozu.
Forma hori bizi-bizirik dago oraindik gure inguruan, nahiz eta belarri
askori (ez naiz ausartzen esaten adin kontua den) "arraro samar" iruditu.
Euzkitzek "-(r)ik" gabeko forma erabiltzen du hitzetik hortzera ETBko
pilota partidetan.
Kasu konkretu honetan "izanik izan" aditz errepikatua du, izatekotan,
"arrarogile"; lasai asko erabil liteke egon aditza: "Giza kostu handiak
egonik izango dira".
Beste aditzekin samurrago egiten zaizu?: "Armairuko gailetak bukatu egin
dira: saguren bat ibilirik izango da" edo "Alferrik zoaz udaletxera, honez
gero itxirik izango dute".

Ondo-ondo bizi

Joxe Mari Berasategi
Gasteiz

Hau idatzi du Juan Luis Zabala (jaulis62 a bildua gmail.com) erabiltzaileak (2023
uzt. 7(a), or. (14:39)):

> Bai, berez, hori da zuzenena, nik uste:
> "Giza kostuak handiak izanik izango dira".
> Baina arraro samar ez ote den geratzen...
>
> El vie, 7 jul 2023 a la(s) 12:11, Joxe Mari Berasategi (jxmbezu a bildua gmail.com)
> escribió:
>
>> "... izanik izango dira."
>>
>> Joxe Mari Berasategi
>> Gasteiz
>>
>> Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com> igorleak hau idatzi
>> zuen (2023 uzt. 7, or. 10:30):
>>
>>> Kaixo.
>>>
>>> Ez zait "habrá habido" horren egitura ateratzen.
>>>
>>> Laguntzerik bai?
>>>
>>> Mila esker, aurrez
>>>
>>> Joxemari
>>>
>>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230707/c74af491/attachment.htm>

From jaarrieta2 a bildua gmail.com  Fri Jul  7 21:29:07 2023
From: jaarrieta2 a bildua gmail.com (Jose Agustin Arrieta)
Date: Fri, 7 Jul 2023 21:29:07 +0200
Subject: [itzul] 
	=?utf-8?q?habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes_humanos?=
In-Reply-To: <DB6P195MB0054DD519658E0F935DEEC85A12DA@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
 <CANTJjDvGQ6kgS6Ai-hy488E67TeUQuVi14AdJcKu6dR5_9pncg@mail.gmail.com>
 <DB6P195MB0054DD519658E0F935DEEC85A12DA@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
Message-ID: <CAB2w59imymZX+rpF0nmagVKTRDekb+n5VgO4i17FO9aZ8p-4Tg@mail.gmail.com>

Nik esan: "giza kostuak handiak izango ziren" esango nuke, baina idatzi
"giza kostuak handiak izan bide dira" (Txillardegik sarri erabiltzen zuen
"bide" partikula hori, aditza suposizio aspektuan adierazteko), edo bestela
forma klasiko beharbada dagoeneko de facto zaharkitua edo are gure artean
-hots, Bidasoaz hegoaldera, ez iparraldera - zenbaitek pedantetzat hartua:
" giza kostuak handiak izan dirateke".

El vie., 7 jul. 2023 21:09, Iraia Amundarin Agirrain <iraianaiz a bildua hotmail.com>
escribió:

> Kasu horretan ez al luke "Giza kostuak handiak izanak izango dira" behar?
>
> "Giza kostu handiak egon izango dira" ere izan daiteke ("habrá habido"
> hori hitzez hitz hartu nahi bada).
>
> Iraia
> ------------------------------
> *Nork:* Juan Luis Zabala <jaulis62 a bildua gmail.com>
> *Bidaltze-data:* 2023(e)ko uztailaren 7(a), ostirala 12:17
> *Nori:* ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
> *Gaia:* Re: [itzul] habrá habido unos elevados costes humanos
>
> Bai, berez, hori da zuzenena, nik uste:
> "Giza kostuak handiak izanik izango dira".
> Baina arraro samar ez ote den geratzen...
>
> El vie, 7 jul 2023 a la(s) 12:11, Joxe Mari Berasategi (jxmbezu a bildua gmail.com)
> escribió:
>
> "... izanik izango dira."
>
> Joxe Mari Berasategi
> Gasteiz
>
> Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com> igorleak hau idatzi zuen
> (2023 uzt. 7, or. 10:30):
>
> Kaixo.
>
> Ez zait "habrá habido" horren egitura ateratzen.
>
> Laguntzerik bai?
>
> Mila esker, aurrez
>
> Joxemari
>
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230707/a770fd80/attachment.htm>

From allurritza a bildua gmail.com  Fri Jul  7 21:34:24 2023
From: allurritza a bildua gmail.com (Xabier Aristegieta)
Date: Fri, 7 Jul 2023 21:34:24 +0200
Subject: [itzul] 
	=?utf-8?q?habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes_humanos?=
In-Reply-To: <CAB2w59imymZX+rpF0nmagVKTRDekb+n5VgO4i17FO9aZ8p-4Tg@mail.gmail.com>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
 <CANTJjDvGQ6kgS6Ai-hy488E67TeUQuVi14AdJcKu6dR5_9pncg@mail.gmail.com>
 <DB6P195MB0054DD519658E0F935DEEC85A12DA@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAB2w59imymZX+rpF0nmagVKTRDekb+n5VgO4i17FO9aZ8p-4Tg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAH=wCBOY0ot+naUm2tCs4gPzd2JM7ntzBKCGXJ+Foy9AQ3rsTg@mail.gmail.com>

Zenbaitzuk euskararako proposatzen ari zareten horretan, etengabe ari
zarete ?giza kostuak? mintzagaitzat hartzen, gaztelaniaz horiek halakorik
ez diren arren. ?Giza kostuak? ez dira mintzagaia.

Xabier Aristegieta

Jose Agustin Arrieta <jaarrieta2 a bildua gmail.com> erabiltzaileak hau idatzi du
(2023 uzt. 7, or. (21:29)):

> Nik esan: "giza kostuak handiak izango ziren" esango nuke, baina idatzi
> "giza kostuak handiak izan bide dira" (Txillardegik sarri erabiltzen zuen
> "bide" partikula hori, aditza suposizio aspektuan adierazteko), edo bestela
> forma klasiko beharbada dagoeneko de facto zaharkitua edo are gure artean
> -hots, Bidasoaz hegoaldera, ez iparraldera - zenbaitek pedantetzat hartua:
> " giza kostuak handiak izan dirateke".
>
> El vie., 7 jul. 2023 21:09, Iraia Amundarin Agirrain <
> iraianaiz a bildua hotmail.com> escribió:
>
>> Kasu horretan ez al luke "Giza kostuak handiak izanak izango dira" behar?
>>
>> "Giza kostu handiak egon izango dira" ere izan daiteke ("habrá habido"
>> hori hitzez hitz hartu nahi bada).
>>
>> Iraia
>> ------------------------------
>> *Nork:* Juan Luis Zabala <jaulis62 a bildua gmail.com>
>> *Bidaltze-data:* 2023(e)ko uztailaren 7(a), ostirala 12:17
>> *Nori:* ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
>> *Gaia:* Re: [itzul] habrá habido unos elevados costes humanos
>>
>> Bai, berez, hori da zuzenena, nik uste:
>> "Giza kostuak handiak izanik izango dira".
>> Baina arraro samar ez ote den geratzen...
>>
>> El vie, 7 jul 2023 a la(s) 12:11, Joxe Mari Berasategi (jxmbezu a bildua gmail.com)
>> escribió:
>>
>> "... izanik izango dira."
>>
>> Joxe Mari Berasategi
>> Gasteiz
>>
>> Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com> igorleak hau idatzi
>> zuen (2023 uzt. 7, or. 10:30):
>>
>> Kaixo.
>>
>> Ez zait "habrá habido" horren egitura ateratzen.
>>
>> Laguntzerik bai?
>>
>> Mila esker, aurrez
>>
>> Joxemari
>>
>>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230707/49314a88/attachment.htm>

From iraianaiz a bildua hotmail.com  Sat Jul  8 11:41:43 2023
From: iraianaiz a bildua hotmail.com (Iraia Amundarin Agirrain)
Date: Sat, 8 Jul 2023 09:41:43 +0000
Subject: [itzul] 
 =?windows-1252?q?habr=E1_habido_unos_elevados_costes_hum?=
 =?windows-1252?q?anos?=
In-Reply-To: <CAH=wCBOY0ot+naUm2tCs4gPzd2JM7ntzBKCGXJ+Foy9AQ3rsTg@mail.gmail.com>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
 <CANTJjDvGQ6kgS6Ai-hy488E67TeUQuVi14AdJcKu6dR5_9pncg@mail.gmail.com>
 <DB6P195MB0054DD519658E0F935DEEC85A12DA@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAB2w59imymZX+rpF0nmagVKTRDekb+n5VgO4i17FO9aZ8p-4Tg@mail.gmail.com>
 <CAH=wCBOY0ot+naUm2tCs4gPzd2JM7ntzBKCGXJ+Foy9AQ3rsTg@mail.gmail.com>
Message-ID: <DB6P195MB00543FF477314BCA003DB9FFA132A@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>

Ados nago Xabierrekin.

Mintzagaiak "giza kostu handiak" behar du.

Hau da, "giza kostuak handiak izango ziren" eta "giza kostuak handiak izan bide dira" modukoetan, ziurtzat jotzen da giza kostuak egon direla, eta suposizioa da handiak izan direla. "Los costes humanos habrán sido elevados" edo horrelako batetik gertuago ikusten ditut nik.

Aldiz, hemen proposatutako jatorrizkoan, suposizioa da "giza kostu handiak egon direla".
"Giza kostu handiak izan/egon bide dira", "Giza kostu handiak izango/egongo ziren" aukeren alde egingo nuke.

Iraia
________________________________
Nork: Xabier Aristegieta <allurritza a bildua gmail.com>
Bidaltze-data: 2023(e)ko uztailaren 7(a), ostirala 21:34
Nori: ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
Gaia: Re: [itzul] habrá habido unos elevados costes humanos

Zenbaitzuk euskararako proposatzen ari zareten horretan, etengabe ari zarete ?giza kostuak? mintzagaitzat hartzen, gaztelaniaz horiek halakorik ez diren arren. ?Giza kostuak? ez dira mintzagaia.

Xabier Aristegieta

Jose Agustin Arrieta <jaarrieta2 a bildua gmail.com<mailto:jaarrieta2 a bildua gmail.com>> erabiltzaileak hau idatzi du (2023 uzt. 7, or. (21:29)):
Nik esan: "giza kostuak handiak izango ziren" esango nuke, baina idatzi "giza kostuak handiak izan bide dira" (Txillardegik sarri erabiltzen zuen "bide" partikula hori, aditza suposizio aspektuan adierazteko), edo bestela forma klasiko beharbada dagoeneko de facto zaharkitua edo are gure artean -hots, Bidasoaz hegoaldera, ez iparraldera - zenbaitek pedantetzat hartua: " giza kostuak handiak izan dirateke".

El vie., 7 jul. 2023 21:09, Iraia Amundarin Agirrain <iraianaiz a bildua hotmail.com<mailto:iraianaiz a bildua hotmail.com>> escribió:
Kasu horretan ez al luke "Giza kostuak handiak izanak izango dira" behar?

"Giza kostu handiak egon izango dira" ere izan daiteke ("habrá habido" hori hitzez hitz hartu nahi bada).

Iraia
________________________________
Nork: Juan Luis Zabala <jaulis62 a bildua gmail.com<mailto:jaulis62 a bildua gmail.com>>
Bidaltze-data: 2023(e)ko uztailaren 7(a), ostirala 12:17
Nori: ItzuL <itzul a bildua postaria.com<mailto:itzul a bildua postaria.com>>
Gaia: Re: [itzul] habrá habido unos elevados costes humanos

Bai, berez, hori da zuzenena, nik uste:
"Giza kostuak handiak izanik izango dira".
Baina arraro samar ez ote den geratzen...

El vie, 7 jul 2023 a la(s) 12:11, Joxe Mari Berasategi (jxmbezu a bildua gmail.com<mailto:jxmbezu a bildua gmail.com>) escribió:
"... izanik izango dira."

Joxe Mari Berasategi
Gasteiz

Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com<mailto:itzuliz a bildua outlook.com>> igorleak hau idatzi zuen (2023 uzt. 7, or. 10:30):

Kaixo.

Ez zait "habrá habido" horren egitura ateratzen.

Laguntzerik bai?

Mila esker, aurrez

Joxemari
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230708/cca1a8b3/attachment-0001.htm>

From itsasondo9 a bildua gmail.com  Mon Jul 10 13:57:10 2023
From: itsasondo9 a bildua gmail.com (Dionisio Amundarain)
Date: Mon, 10 Jul 2023 13:57:10 +0200
Subject: [itzul] euskara ezpainetan
In-Reply-To: <060711a36b05449081912bdd9738673d@EXCHIB2.sare.gipuzkoa.net>
References: <060711a36b05449081912bdd9738673d@EXCHIB2.sare.gipuzkoa.net>
Message-ID: <CAFkehnviZm2fo-bBUKm33xpH2Y=tOh9PmygdMYv0gYeeFhX0gA@mail.gmail.com>

Kaixo, ez da ageri zer nahi duzun: esapide hori gaztelaniaz nola esan,
euskaraz ordeko esapide jatorrago bat...?

El vie, 7 jul 2023 a las 12:19, Ibarrako udala, Itzultzailea
(<itzultzailea a bildua ibarra.eus>) escribió:

> Kaixo:
>
> Nola esango zenuketa ?ibili euskara ezpainetan??
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230710/e54412ea/attachment.htm>

From itsasondo9 a bildua gmail.com  Mon Jul 10 13:58:24 2023
From: itsasondo9 a bildua gmail.com (Dionisio Amundarain)
Date: Mon, 10 Jul 2023 13:58:24 +0200
Subject: [itzul] euskara ezpainetan
In-Reply-To: <CAFkehnviZm2fo-bBUKm33xpH2Y=tOh9PmygdMYv0gYeeFhX0gA@mail.gmail.com>
References: <060711a36b05449081912bdd9738673d@EXCHIB2.sare.gipuzkoa.net>
 <CAFkehnviZm2fo-bBUKm33xpH2Y=tOh9PmygdMYv0gYeeFhX0gA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAFkehntvSKKJTf+vA0WALWwwPcWLwuoJ9+jp3MS3X=p6LtdPPA@mail.gmail.com>

Barka, aurreko horretan  nire izena jartzea ahaztu zait DIONISIO AMUNDARAIN

El lun, 10 jul 2023 a las 13:57, Dionisio Amundarain (<itsasondo9 a bildua gmail.com>)
escribió:

> Kaixo, ez da ageri zer nahi duzun: esapide hori gaztelaniaz nola esan,
> euskaraz ordeko esapide jatorrago bat...?
>
> El vie, 7 jul 2023 a las 12:19, Ibarrako udala, Itzultzailea
> (<itzultzailea a bildua ibarra.eus>) escribió:
>
>> Kaixo:
>>
>> Nola esango zenuketa ?ibili euskara ezpainetan??
>>
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230710/d045608e/attachment.htm>

From itzuliz a bildua outlook.com  Mon Jul 10 20:31:07 2023
From: itzuliz a bildua outlook.com (Itzuliz itzulpen zerbitzua)
Date: Mon, 10 Jul 2023 20:31:07 +0200
Subject: [itzul] Word dokumentua
Message-ID: <DB9P189MB205068E142C108F3EDA49881B130A@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>

Kaixo.

Ea norbaitek laguntzen didan.

Dokumentu bat itzuli, garbitu eta entregatu dut.

Orain dokumentu hori, memoria duena, ireki nahi dut eta word-ek ezin du 
ireki. Eta gainera, ohar-blokaren formatuarekin ageri zait.

Badakizue zergatik ezin dudan irekin?

Mila esker, aurrez

Joxemari
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230710/998efb4c/attachment.htm>

From trslbrr a bildua gmail.com  Mon Jul 10 22:03:54 2023
From: trslbrr a bildua gmail.com (Aitor Salaberria)
Date: Mon, 10 Jul 2023 22:03:54 +0200
Subject: [itzul] Word dokumentua
In-Reply-To: <DB9P189MB205068E142C108F3EDA49881B130A@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
References: <DB9P189MB205068E142C108F3EDA49881B130A@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
Message-ID: <CADtBQkwj2YHBMm7FfFKBqjjb5p6gZ18XjzJWdX4paAcG_-yN7w@mail.gmail.com>

Kaixo, Joxemari:

Ohar-blokarekin ireki dezakezu eta DOC formatuan gordetzeko esan.
Word-etik TXT formatuan gorde al zenun?

Ongi izan,
Aitor Salaberria

Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com> igorleak hau idatzi zuen
(2023 uzt. 10, al. 20:55):

> Kaixo.
>
> Ea norbaitek laguntzen didan.
>
> Dokumentu bat itzuli, garbitu eta entregatu dut.
>
> Orain dokumentu hori, memoria duena, ireki nahi dut eta word-ek ezin du
> ireki. Eta gainera, ohar-blokaren formatuarekin ageri zait.
>
> Badakizue zergatik ezin dudan irekin?
>
> Mila esker, aurrez
>
> Joxemari
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230710/8e642ecc/attachment.htm>

From itzuliz a bildua outlook.com  Mon Jul 10 22:21:58 2023
From: itzuliz a bildua outlook.com (Itzuliz itzulpen zerbitzua)
Date: Mon, 10 Jul 2023 22:21:58 +0200
Subject: [itzul] Word dokumentua
In-Reply-To: <CADtBQkwj2YHBMm7FfFKBqjjb5p6gZ18XjzJWdX4paAcG_-yN7w@mail.gmail.com>
References: <DB9P189MB205068E142C108F3EDA49881B130A@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CADtBQkwj2YHBMm7FfFKBqjjb5p6gZ18XjzJWdX4paAcG_-yN7w@mail.gmail.com>
Message-ID: <DB9P189MB2050CB0A28B64722EFF67E1CB130A@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>

Kaixo, Aitor. Hara...

Ohar-blokarekin edo wordekin (biekin) irekitzean, hauxe ageri zait:

Dokumentua itzuli eta gero, garbitzean, wordfastek berak gordetzen du 
dokumentua jatorrizko izenarekin eta .TXT hedadurarekin, baina kasu 
honetan (ez dakit zergatik) ohar-blogaren itxura dauka, ikonoa.

BAK fitxategia, .TXT beharrean.

Joxemari


2023/7/10 22:03(e)an, Aitor Salaberria igorleak idatzi zuen:
> Kaixo, Joxemari:
>
> Ohar-blokarekin ireki dezakezu eta DOC formatuan gordetzeko esan.
> Word-etik TXT formatuan gorde al zenun?
>
> Ongi izan,
> Aitor Salaberria
>
> Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com> igorleak hau idatzi 
> zuen (2023 uzt. 10, al. 20:55):
>
>     Kaixo.
>
>     Ea norbaitek laguntzen didan.
>
>     Dokumentu bat itzuli, garbitu eta entregatu dut.
>
>     Orain dokumentu hori, memoria duena, ireki nahi dut eta word-ek
>     ezin du ireki. Eta gainera, ohar-blokaren formatuarekin ageri zait.
>
>     Badakizue zergatik ezin dudan irekin?
>
>     Mila esker, aurrez
>
>     Joxemari
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230710/a9d4c17c/attachment-0001.htm>
-------------- hurrengo zatia --------------
Testu hutsa ez zen mezu bat ezabatu egin da...
Izena: N8zQnQgaX07gPQxo.png
Mota: image/png
Tamaina: 62651 bytes
Azalpena: ez dago erabilgarri
URL : <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230710/a9d4c17c/attachment-0002.png>
-------------- hurrengo zatia --------------
Testu hutsa ez zen mezu bat ezabatu egin da...
Izena: 4oVo2QhNI00LINO7.png
Mota: image/png
Tamaina: 9853 bytes
Azalpena: ez dago erabilgarri
URL : <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230710/a9d4c17c/attachment-0003.png>

From porrumentzio a bildua riseup.net  Tue Jul 11 00:28:34 2023
From: porrumentzio a bildua riseup.net (Porrumentzio)
Date: Tue, 11 Jul 2023 00:28:34 +0200
Subject: [itzul] Word dokumentua
In-Reply-To: <DB9P189MB2050CB0A28B64722EFF67E1CB130A@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
References: <DB9P189MB205068E142C108F3EDA49881B130A@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CADtBQkwj2YHBMm7FfFKBqjjb5p6gZ18XjzJWdX4paAcG_-yN7w@mail.gmail.com>
 <DB9P189MB2050CB0A28B64722EFF67E1CB130A@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
Message-ID: <8C6437AC-CC55-405E-B433-647182A780C1@riseup.net>

Gabon Joxemari:

Programa batzuek, dagokion fitxategi formatuaz gain (kasu honetan .DOC), babeskopiak .BAK fitxategi formatuaz gordetzen dituzte.
Baliteke Wordfastek babeskopia gorde izana baina ez itxura egokia duen fitxategi mota, alegia, .DOC.
Hala bada, saiatu lehenik .BAK fitxategia irekitzen Wordfasten. Ez badu lan guztia gorde edota ez badizu uzten .DOC formatuan esportatzen, lan guztia berriz egin beharko duzu.

Lagungarri izatea espero dut. Bestela, esan eta saiatuko gara irtenbide bat topatzen.

Gabon pasa
Andoni (edo Porrumentzio)

2023(e)ko uztailaren 10(a) 22:21:58 (CEST)-(e)an, Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com>-(e)k hau idatzi zuen:
>Kaixo, Aitor. Hara...
>
>Ohar-blokarekin edo wordekin (biekin) irekitzean, hauxe ageri zait:
>
>Dokumentua itzuli eta gero, garbitzean, wordfastek berak gordetzen du dokumentua jatorrizko izenarekin eta .TXT hedadurarekin, baina kasu honetan (ez dakit zergatik) ohar-blogaren itxura dauka, ikonoa.
>
>BAK fitxategia, .TXT beharrean.
>
>Joxemari
>
>
>2023/7/10 22:03(e)an, Aitor Salaberria igorleak idatzi zuen:
>> Kaixo, Joxemari:
>> 
>> Ohar-blokarekin ireki dezakezu eta DOC formatuan gordetzeko esan.
>> Word-etik TXT formatuan gorde al zenun?
>> 
>> Ongi izan,
>> Aitor Salaberria
>> 
>> Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com> igorleak hau idatzi zuen (2023 uzt. 10, al. 20:55):
>> 
>>     Kaixo.
>> 
>>     Ea norbaitek laguntzen didan.
>> 
>>     Dokumentu bat itzuli, garbitu eta entregatu dut.
>> 
>>     Orain dokumentu hori, memoria duena, ireki nahi dut eta word-ek
>>     ezin du ireki. Eta gainera, ohar-blokaren formatuarekin ageri zait.
>> 
>>     Badakizue zergatik ezin dudan irekin?
>> 
>>     Mila esker, aurrez
>> 
>>     Joxemari
>> 
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230711/8157fa7d/attachment.htm>

From itzultzailea a bildua ibarra.eus  Tue Jul 11 08:43:08 2023
From: itzultzailea a bildua ibarra.eus (Ibarrako udala, Itzultzailea)
Date: Tue, 11 Jul 2023 06:43:08 +0000
Subject: [itzul] euskara ezpainetan
In-Reply-To: <CAFkehntvSKKJTf+vA0WALWwwPcWLwuoJ9+jp3MS3X=p6LtdPPA@mail.gmail.com>
References: <060711a36b05449081912bdd9738673d@EXCHIB2.sare.gipuzkoa.net>
 <CAFkehnviZm2fo-bBUKm33xpH2Y=tOh9PmygdMYv0gYeeFhX0gA@mail.gmail.com>
 <CAFkehntvSKKJTf+vA0WALWwwPcWLwuoJ9+jp3MS3X=p6LtdPPA@mail.gmail.com>
Message-ID: <123a96c21a9248b899aefe5a228486c4@EXCHIB2.sare.gipuzkoa.net>

Kontua da gaztelaniaz eman behar dudala esaldi hori.

De: Dionisio Amundarain [mailto:itsasondo9 a bildua gmail.com]
Enviado el: lunes, 10 de julio de 2023 13:58
Para: ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
Asunto: Re: [itzul] euskara ezpainetan

Barka, aurreko horretan  nire izena jartzea ahaztu zait DIONISIO AMUNDARAIN

El lun, 10 jul 2023 a las 13:57, Dionisio Amundarain (<itsasondo9 a bildua gmail.com<mailto:itsasondo9 a bildua gmail.com>>) escribió:
Kaixo, ez da ageri zer nahi duzun: esapide hori gaztelaniaz nola esan, euskaraz ordeko esapide jatorrago bat...?

El vie, 7 jul 2023 a las 12:19, Ibarrako udala, Itzultzailea (<itzultzailea a bildua ibarra.eus<mailto:itzultzailea a bildua ibarra.eus>>) escribió:
Kaixo:
Nola esango zenuketa ?ibili euskara ezpainetan??
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230711/880d33a4/attachment.htm>

From gotzonegia a bildua gmail.com  Tue Jul 11 10:28:36 2023
From: gotzonegia a bildua gmail.com (Gotzon Egia)
Date: Tue, 11 Jul 2023 10:28:36 +0200
Subject: [itzul] Word dokumentua
In-Reply-To: <DB9P189MB205068E142C108F3EDA49881B130A@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
References: <DB9P189MB205068E142C108F3EDA49881B130A@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
Message-ID: <CA+asvFTFhWKy+m1i+_g4ao6dd2Q1SgEJeuctW3BdgxyqCzG_jg@mail.gmail.com>

Probatu gauza bat: ez ireki dokumentua Windowseko karpetan klik eginda,
baizik:

   1. Ireki Word.
   2. Bertatik, menuan Fitxategia > Ireki
   3. Bilatu dokumentua bere karpetan, hautatu eta
   4. Behean, Ireki botoiak eskuinean duen gezitxoa erabilita, Ireki eta
   konpondu.

Buruz ari naiz, ordenagailuan ez daukat Word une honetan, baina uste dut
horrekin lortuko duzula.


Hau idatzi du Itzuliz itzulpen zerbitzua (itzuliz a bildua outlook.com)
erabiltzaileak (2023 uzt. 10(a), al. (20:55)):

> Kaixo.
>
> Ea norbaitek laguntzen didan.
>
> Dokumentu bat itzuli, garbitu eta entregatu dut.
>
> Orain dokumentu hori, memoria duena, ireki nahi dut eta word-ek ezin du
> ireki. Eta gainera, ohar-blokaren formatuarekin ageri zait.
>
> Badakizue zergatik ezin dudan irekin?
>
> Mila esker, aurrez
>
> Joxemari
>


-- 
Gotzon Egia
gotzonegia a bildua gmail.com
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230711/c5396663/attachment.htm>

From s.jauregi a bildua elhuyar.eus  Tue Jul 11 16:46:13 2023
From: s.jauregi a bildua elhuyar.eus (Saroi Jauregi Aiestaran)
Date: Tue, 11 Jul 2023 16:46:13 +0200
Subject: [itzul] 
	=?utf-8?q?habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes_humanos?=
In-Reply-To: <DB6P195MB00543FF477314BCA003DB9FFA132A@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
 <CANTJjDvGQ6kgS6Ai-hy488E67TeUQuVi14AdJcKu6dR5_9pncg@mail.gmail.com>
 <DB6P195MB0054DD519658E0F935DEEC85A12DA@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAB2w59imymZX+rpF0nmagVKTRDekb+n5VgO4i17FO9aZ8p-4Tg@mail.gmail.com>
 <CAH=wCBOY0ot+naUm2tCs4gPzd2JM7ntzBKCGXJ+Foy9AQ3rsTg@mail.gmail.com>
 <DB6P195MB00543FF477314BCA003DB9FFA132A@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
Message-ID: <CACTDBwsLeXbnfn1=Y7QS2nbum4VHFaf9tMGBdPp6aXdVpxmZLA@mail.gmail.com>

Arratsalde on:

Goierri aldean bada formula bat kasu honetan balio dezakeena. Idatziz
apenas ikusten den, baina ahozkoan entzuten da oraindik gure inguruan:

"Giza kostu handiak izan/egon/sortu izango dira"

Horrelako "zalantzetarako" oso ohikoa da formula hori gure eguneroko
ahozkoan: itzuli izango da oporretatik (pertsianak jaso ditu eta), euria
egin izango du (lurra bustita dago)...

Hau idatzi du Iraia Amundarin Agirrain (iraianaiz a bildua hotmail.com)
erabiltzaileak (2023 uzt. 8(a), lr. (11:42)):

> Ados nago Xabierrekin.
>
> Mintzagaiak "giza kostu handiak" behar du.
>
> Hau da, "giza kostuak handiak izango ziren" eta "giza kostuak handiak izan
> bide dira" modukoetan, ziurtzat jotzen da giza kostuak egon direla, eta
> suposizioa da handiak izan direla. "Los costes humanos habrán sido
> elevados" edo horrelako batetik gertuago ikusten ditut nik.
>
> Aldiz, hemen proposatutako jatorrizkoan, suposizioa da "giza kostu handiak
> egon direla".
> "Giza kostu handiak izan/egon bide dira", "Giza kostu handiak
> izango/egongo ziren" aukeren alde egingo nuke.
>
> Iraia
> ------------------------------
> *Nork:* Xabier Aristegieta <allurritza a bildua gmail.com>
> *Bidaltze-data:* 2023(e)ko uztailaren 7(a), ostirala 21:34
> *Nori:* ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
> *Gaia:* Re: [itzul] habrá habido unos elevados costes humanos
>
> Zenbaitzuk euskararako proposatzen ari zareten horretan, etengabe ari
> zarete ?giza kostuak? mintzagaitzat hartzen, gaztelaniaz horiek halakorik
> ez diren arren. ?Giza kostuak? ez dira mintzagaia.
>
> Xabier Aristegieta
>
> Jose Agustin Arrieta <jaarrieta2 a bildua gmail.com> erabiltzaileak hau idatzi du
> (2023 uzt. 7, or. (21:29)):
>
> Nik esan: "giza kostuak handiak izango ziren" esango nuke, baina idatzi
> "giza kostuak handiak izan bide dira" (Txillardegik sarri erabiltzen zuen
> "bide" partikula hori, aditza suposizio aspektuan adierazteko), edo bestela
> forma klasiko beharbada dagoeneko de facto zaharkitua edo are gure artean
> -hots, Bidasoaz hegoaldera, ez iparraldera - zenbaitek pedantetzat hartua:
> " giza kostuak handiak izan dirateke".
>
> El vie., 7 jul. 2023 21:09, Iraia Amundarin Agirrain <
> iraianaiz a bildua hotmail.com> escribió:
>
> Kasu horretan ez al luke "Giza kostuak handiak izanak izango dira" behar?
>
> "Giza kostu handiak egon izango dira" ere izan daiteke ("habrá habido"
> hori hitzez hitz hartu nahi bada).
>
> Iraia
> ------------------------------
> *Nork:* Juan Luis Zabala <jaulis62 a bildua gmail.com>
> *Bidaltze-data:* 2023(e)ko uztailaren 7(a), ostirala 12:17
> *Nori:* ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
> *Gaia:* Re: [itzul] habrá habido unos elevados costes humanos
>
> Bai, berez, hori da zuzenena, nik uste:
> "Giza kostuak handiak izanik izango dira".
> Baina arraro samar ez ote den geratzen...
>
> El vie, 7 jul 2023 a la(s) 12:11, Joxe Mari Berasategi (jxmbezu a bildua gmail.com)
> escribió:
>
> "... izanik izango dira."
>
> Joxe Mari Berasategi
> Gasteiz
>
> Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com> igorleak hau idatzi zuen
> (2023 uzt. 7, or. 10:30):
>
> Kaixo.
>
> Ez zait "habrá habido" horren egitura ateratzen.
>
> Laguntzerik bai?
>
> Mila esker, aurrez
>
> Joxemari
>
>

-- 
<https://www.elhuyar.eus/>

*Saroi Jauregi Aiestaran*

*Hizkuntza eta Teknologia*


Zelai Haundi 3 - Osinalde industrialdea

20170 Usurbil (Gipuzkoa)

Tel.: (+34) 943 36 30 40 | Luzp.: 216

s.jauregi a bildua elhuyar.eus |  <s.jauregi a bildua elhuyar.eus>*www.elhuyar.eus*
<https://www.elhuyar.eus/>

-- 


-- 
Mezu elektroniko honek INFORMAZIO KONFIDENTZIALA DU, ETA DEBEKATUTA DAGO 
INFORMAZIO HORI ZABALTZEA. Akats baten ondorioz jaso baduzu eta hartzailea 
zu ez bazara, mesedez, deitu 943363040 telefonora, eta ez zabaldu, gorde 
edo kopiatu mezu honen edukirik.
Zure datu pertsonalak, zeinak ager 
baitaitezke mezu elektroniko honetan edo atxikitako dokumentazioan, 
ELHUYARek tratatzen ditu, aldeen arteko harreman juridikoa kudeatzeko. Zure 
datuak tratatzearen kontra egin nahi baduzu, datuetara sartu nahi baduzu, 
haiek zuzendu edo ezabatu nahi badituzu, edo datuak babesteari buruzko 
araudi aplikagarrian jasotako eskubideak baliatu nahi badituzu, idatzi 
goian adierazitako helbidera edo helbide elektroniko honetara 
datuensegurtasuna a bildua elhuyar.eus <mailto:datuensegurtasuna a bildua elhuyar.eus>

-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230711/6032171d/attachment-0001.htm>

From jxmbezu a bildua gmail.com  Tue Jul 11 21:05:36 2023
From: jxmbezu a bildua gmail.com (Joxe Mari Berasategi)
Date: Tue, 11 Jul 2023 21:05:36 +0200
Subject: [itzul] euskara ezpainetan
In-Reply-To: <123a96c21a9248b899aefe5a228486c4@EXCHIB2.sare.gipuzkoa.net>
References: <060711a36b05449081912bdd9738673d@EXCHIB2.sare.gipuzkoa.net>
 <CAFkehnviZm2fo-bBUKm33xpH2Y=tOh9PmygdMYv0gYeeFhX0gA@mail.gmail.com>
 <CAFkehntvSKKJTf+vA0WALWwwPcWLwuoJ9+jp3MS3X=p6LtdPPA@mail.gmail.com>
 <123a96c21a9248b899aefe5a228486c4@EXCHIB2.sare.gipuzkoa.net>
Message-ID: <CAPv96Lxg37GwhnGyzWqLcP+eh+waXs_MP2PwPiHa6vM2qFUzig@mail.gmail.com>

Testuingurua? Nori zuzendutako mezua da?

Hau idatzi du Ibarrako udala, Itzultzailea (itzultzailea a bildua ibarra.eus)
erabiltzaileak (2023 uzt. 11(a), ar. (08:43)):

> Kontua da gaztelaniaz eman behar dudala esaldi hori.
>
>
>
> *De:* Dionisio Amundarain [mailto:itsasondo9 a bildua gmail.com]
> *Enviado el:* lunes, 10 de julio de 2023 13:58
> *Para:* ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
> *Asunto:* Re: [itzul] euskara ezpainetan
>
>
>
> Barka, aurreko horretan  nire izena jartzea ahaztu zait DIONISIO AMUNDARAIN
>
>
>
> El lun, 10 jul 2023 a las 13:57, Dionisio Amundarain (<
> itsasondo9 a bildua gmail.com>) escribió:
>
> Kaixo, ez da ageri zer nahi duzun: esapide hori gaztelaniaz nola esan,
> euskaraz ordeko esapide jatorrago bat...?
>
>
>
> El vie, 7 jul 2023 a las 12:19, Ibarrako udala, Itzultzailea (<
> itzultzailea a bildua ibarra.eus>) escribió:
>
> Kaixo:
>
> Nola esango zenuketa ?ibili euskara ezpainetan??
>
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230711/3b8847f7/attachment.htm>

From trslbrr a bildua gmail.com  Tue Jul 11 22:32:45 2023
From: trslbrr a bildua gmail.com (Aitor Salaberria)
Date: Tue, 11 Jul 2023 22:32:45 +0200
Subject: [itzul] euskara ezpainetan
In-Reply-To: <CAPv96Lxg37GwhnGyzWqLcP+eh+waXs_MP2PwPiHa6vM2qFUzig@mail.gmail.com>
References: <060711a36b05449081912bdd9738673d@EXCHIB2.sare.gipuzkoa.net>
 <CAFkehnviZm2fo-bBUKm33xpH2Y=tOh9PmygdMYv0gYeeFhX0gA@mail.gmail.com>
 <CAFkehntvSKKJTf+vA0WALWwwPcWLwuoJ9+jp3MS3X=p6LtdPPA@mail.gmail.com>
 <123a96c21a9248b899aefe5a228486c4@EXCHIB2.sare.gipuzkoa.net>
 <CAPv96Lxg37GwhnGyzWqLcP+eh+waXs_MP2PwPiHa6vM2qFUzig@mail.gmail.com>
Message-ID: <CADtBQkw-c-i7AsbGSYkZ2kjLCvrTCb42Z12NKTve2OegvB+fWQ@mail.gmail.com>

Gabon:

Ezpainari buruz hitz egin ordez, mingainari buruz egitea otu zait:
"Dale a la lengua en euskera"

Aitor Salaberria

Joxe Mari Berasategi <jxmbezu a bildua gmail.com> igorleak hau idatzi zuen (2023
uzt. 11, ar. 21:06):

> Testuingurua? Nori zuzendutako mezua da?
>
> Hau idatzi du Ibarrako udala, Itzultzailea (itzultzailea a bildua ibarra.eus)
> erabiltzaileak (2023 uzt. 11(a), ar. (08:43)):
>
>> Kontua da gaztelaniaz eman behar dudala esaldi hori.
>>
>>
>>
>> *De:* Dionisio Amundarain [mailto:itsasondo9 a bildua gmail.com]
>> *Enviado el:* lunes, 10 de julio de 2023 13:58
>> *Para:* ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
>> *Asunto:* Re: [itzul] euskara ezpainetan
>>
>>
>>
>> Barka, aurreko horretan  nire izena jartzea ahaztu zait DIONISIO
>> AMUNDARAIN
>>
>>
>>
>> El lun, 10 jul 2023 a las 13:57, Dionisio Amundarain (<
>> itsasondo9 a bildua gmail.com>) escribió:
>>
>> Kaixo, ez da ageri zer nahi duzun: esapide hori gaztelaniaz nola esan,
>> euskaraz ordeko esapide jatorrago bat...?
>>
>>
>>
>> El vie, 7 jul 2023 a las 12:19, Ibarrako udala, Itzultzailea (<
>> itzultzailea a bildua ibarra.eus>) escribió:
>>
>> Kaixo:
>>
>> Nola esango zenuketa ?ibili euskara ezpainetan??
>>
>>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230711/d98d484a/attachment.htm>

From amaiatxo a bildua yahoo.es  Wed Jul 12 00:56:15 2023
From: amaiatxo a bildua yahoo.es (Amaia Lasheras)
Date: Tue, 11 Jul 2023 22:56:15 +0000 (UTC)
Subject: [itzul] 
 =?utf-8?q?habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes_humanos?=
In-Reply-To: <CACTDBwsLeXbnfn1=Y7QS2nbum4VHFaf9tMGBdPp6aXdVpxmZLA@mail.gmail.com>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
 <CANTJjDvGQ6kgS6Ai-hy488E67TeUQuVi14AdJcKu6dR5_9pncg@mail.gmail.com>
 <DB6P195MB0054DD519658E0F935DEEC85A12DA@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAB2w59imymZX+rpF0nmagVKTRDekb+n5VgO4i17FO9aZ8p-4Tg@mail.gmail.com>
 <CAH=wCBOY0ot+naUm2tCs4gPzd2JM7ntzBKCGXJ+Foy9AQ3rsTg@mail.gmail.com>
 <DB6P195MB00543FF477314BCA003DB9FFA132A@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CACTDBwsLeXbnfn1=Y7QS2nbum4VHFaf9tMGBdPp6aXdVpxmZLA@mail.gmail.com>
Message-ID: <340661766.3910654.1689116175567@mail.yahoo.com>

Gabon:
Gure eskualdean ere, horrela erraten da. "Giza kostu handiak egon izanen dira". 

Amaia
Enviado desde Yahoo Mail con Android 
 
  El mar., jul. 11, 2023 a 16:50, Saroi Jauregi Aiestaran<s.jauregi a bildua elhuyar.eus> escribió:   Arratsalde on:
Goierri aldean bada formula bat kasu honetan balio dezakeena. Idatziz apenas ikusten den, baina ahozkoan entzuten da oraindik gure inguruan:
"Giza kostu handiak izan/egon/sortu izango dira"
Horrelako "zalantzetarako" oso ohikoa da formula hori gure eguneroko ahozkoan: itzuli izango da oporretatik (pertsianak jaso ditu eta), euria egin izango du (lurra bustita dago)... 

Hau idatzi du Iraia Amundarin Agirrain (iraianaiz a bildua hotmail.com) erabiltzaileak (2023 uzt. 8(a), lr. (11:42)):

Ados nago Xabierrekin.
Mintzagaiak "giza kostu handiak" behar du. 

Hau da, "giza kostuak handiak izango ziren" eta "giza kostuak handiak izan bide dira" modukoetan, ziurtzat jotzen da giza kostuak egon direla, eta suposizioa da handiak izan direla. "Los costes humanos habrán sido elevados" edo horrelako batetik gertuago ikusten ditut nik.
Aldiz, hemen proposatutako jatorrizkoan, suposizioa da "giza kostu handiak egon direla"."Giza kostu handiak izan/egon bide dira", "Giza kostu handiak izango/egongo ziren" aukeren alde egingo nuke.

Iraia
Nork: Xabier Aristegieta <allurritza a bildua gmail.com>
Bidaltze-data: 2023(e)ko uztailaren 7(a), ostirala 21:34
Nori: ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
Gaia: Re: [itzul] habrá habido unos elevados costes humanos Zenbaitzuk euskararako proposatzen ari zareten horretan, etengabe ari zarete ?giza kostuak? mintzagaitzat hartzen, gaztelaniaz horiek halakorik ez diren arren. ?Giza kostuak? ez dira mintzagaia.
Xabier Aristegieta
Jose Agustin Arrieta <jaarrieta2 a bildua gmail.com> erabiltzaileak hau idatzi du (2023 uzt. 7, or. (21:29)):

Nik esan: "giza kostuak handiak izango ziren" esango nuke, baina idatzi "giza kostuak handiak izan bide dira" (Txillardegik sarri erabiltzen zuen "bide" partikula hori, aditza suposizio aspektuan adierazteko), edo bestela forma klasiko beharbada dagoeneko de facto zaharkitua edo are gure artean -hots, Bidasoaz hegoaldera, ez iparraldera - zenbaitek pedantetzat hartua: " giza kostuak handiak izan dirateke".
El vie., 7 jul. 2023 21:09, Iraia Amundarin Agirrain <iraianaiz a bildua hotmail.com> escribió:

Kasu horretan ez al luke "Giza kostuak handiak izanak izango dira" behar?
"Giza kostu handiak egon izango dira" ere izan daiteke ("habrá habido" hori hitzez hitz hartu nahi bada).
Iraia
Nork: Juan Luis Zabala <jaulis62 a bildua gmail.com>
Bidaltze-data: 2023(e)ko uztailaren 7(a), ostirala 12:17
Nori: ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
Gaia: Re: [itzul] habrá habido unos elevados costes humanos Bai, berez, hori da zuzenena, nik uste:"Giza kostuak handiak izanik izango dira".Baina arraro samar ez ote den geratzen... 
El vie, 7 jul 2023 a la(s) 12:11, Joxe Mari Berasategi (jxmbezu a bildua gmail.com) escribió:

"... izanik izango dira."
Joxe Mari BerasategiGasteiz
Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com> igorleak hau idatzi zuen (2023 uzt. 7, or. 10:30):


Kaixo. 


Ez zait "habrá habido" horren egitura ateratzen.

Laguntzerik bai?

Mila esker, aurrez

Joxemari








-- 

|  |
| 
Saroi Jauregi Aiestaran

Hizkuntza eta Teknologia




Zelai Haundi 3 - Osinalde industrialdea

20170 Usurbil (Gipuzkoa)

Tel.: (+34) 943 36 30 40 | Luzp.: 216


s.jauregi a bildua elhuyar.eus | www.elhuyar.eus



 |



Mezu elektroniko honek INFORMAZIO KONFIDENTZIALA DU, ETA DEBEKATUTA DAGO INFORMAZIO HORI ZABALTZEA. Akats baten ondorioz jaso baduzu eta hartzailea zu ez bazara, mesedez, deitu 943363040 telefonora, eta ez zabaldu, gorde edo kopiatu mezu honen edukirik.
Zure datu pertsonalak, zeinak ager baitaitezke mezu elektroniko honetan edo atxikitako dokumentazioan, ELHUYARek tratatzen ditu, aldeen arteko harreman juridikoa kudeatzeko. Zure datuak tratatzearen kontra egin nahi baduzu, datuetara sartu nahi baduzu, haiek zuzendu edo ezabatu nahi badituzu, edo datuak babesteari buruzko araudi aplikagarrian jasotako eskubideak baliatu nahi badituzu, idatzi goian adierazitako helbidera edo helbide elektroniko honetara datuensegurtasuna a bildua elhuyar.eus
  
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230711/83718988/attachment-0001.htm>

From a.mujika a bildua elhuyar.eus  Wed Jul 12 07:54:24 2023
From: a.mujika a bildua elhuyar.eus (Alfontso Mujika Etxeberria)
Date: Wed, 12 Jul 2023 07:54:24 +0200
Subject: [itzul] 
	=?utf-8?q?habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes_humanos?=
In-Reply-To: <340661766.3910654.1689116175567@mail.yahoo.com>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
 <CANTJjDvGQ6kgS6Ai-hy488E67TeUQuVi14AdJcKu6dR5_9pncg@mail.gmail.com>
 <DB6P195MB0054DD519658E0F935DEEC85A12DA@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAB2w59imymZX+rpF0nmagVKTRDekb+n5VgO4i17FO9aZ8p-4Tg@mail.gmail.com>
 <CAH=wCBOY0ot+naUm2tCs4gPzd2JM7ntzBKCGXJ+Foy9AQ3rsTg@mail.gmail.com>
 <DB6P195MB00543FF477314BCA003DB9FFA132A@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CACTDBwsLeXbnfn1=Y7QS2nbum4VHFaf9tMGBdPp6aXdVpxmZLA@mail.gmail.com>
 <340661766.3910654.1689116175567@mail.yahoo.com>
Message-ID: <CAHpR9XEn6vuY=-8gfbTsKfUxp_Bq46AgHSkZyXDJUbGYUs6uPQ@mail.gmail.com>

Egitura hori, nonbait, aski zabaldua dago (edo zegoen):

Iñoren gatx-baako biraoak izan arren, bekatu mortala egin izango dozu, zeuk
aintzat ustean esan badozuz. Añ EL2 137.
Bildur ian zinaitekez pekatu mortal egin izango dozula. Astar II 169.
Nere buru-arinkeriz egin izango ditudan utsak barka zazkidazu. ArgiDL 71.
Aita Santuak au egin dabenean, eztau egin izango zeri ez eukalako, edo
ezer-ezegoka (sin más ni más). A Ezale 1897, 225a.
Amaika irabazi edo meritu egin izango ditu Jaunaren aurrean. ZArg 1955, 235
(ap. DRA).
Berak bere beste orrenbeste egin izango deust. Astar II 157.
Eukitia norbaitek gauza dongaren bat egin izango dabelako sospetxia. Astar
II 176.
Orren mingaiñak, ba, onezkero, txopo-ostroak ipar-aizetan baiño zirkin
geiago egin izango yonan-ta. Erkiag Arran 138s.
Guri begira dagoanean pozezko adurretan esan izango dau ak: ederra da gero
Lekeitioko uriaren biotza! A BeinB 67.
Eztau orrek tamal andirik artu izango (ese no se habrá afligido mucho)

Akilesek ez du inoiz ere dortoka harrapatuko, hura harrapatzeko egin behar
duen distantziaren erdia egiten duenerako dortokak, apurtxo bat bada ere,
aurrera egin izango duelako bere bidean.(Joxerra Garzia)



Hau idatzi du Amaia Lasheras , ItzuL-en bidez (itzul a bildua postaria.com)
erabiltzaileak (2023 uzt. 12(a), az. (00:56)):

> Gabon:
>
> Gure eskualdean ere, horrela erraten da.
>
> "Giza kostu handiak egon izanen dira".
>
> Amaia
> Enviado desde Yahoo Mail con Android
> <https://mail.onelink.me/107872968?pid=nativeplacement&c=Global_Acquisition_YMktg_315_Internal_EmailSignature&af_sub1=Acquisition&af_sub2=Global_YMktg&af_sub3=&af_sub4=100000604&af_sub5=EmailSignature__Static_>
>
> El mar., jul. 11, 2023 a 16:50, Saroi Jauregi Aiestaran
> <s.jauregi a bildua elhuyar.eus> escribió:
> Arratsalde on:
>
> Goierri aldean bada formula bat kasu honetan balio dezakeena. Idatziz
> apenas ikusten den, baina ahozkoan entzuten da oraindik gure inguruan:
>
> "Giza kostu handiak izan/egon/sortu izango dira"
>
> Horrelako "zalantzetarako" oso ohikoa da formula hori gure eguneroko
> ahozkoan: itzuli izango da oporretatik (pertsianak jaso ditu eta), euria
> egin izango du (lurra bustita dago)...
>
> Hau idatzi du Iraia Amundarin Agirrain (iraianaiz a bildua hotmail.com)
> erabiltzaileak (2023 uzt. 8(a), lr. (11:42)):
>
> Ados nago Xabierrekin.
>
> Mintzagaiak "giza kostu handiak" behar du.
>
> Hau da, "giza kostuak handiak izango ziren" eta "giza kostuak handiak izan
> bide dira" modukoetan, ziurtzat jotzen da giza kostuak egon direla, eta
> suposizioa da handiak izan direla. "Los costes humanos habrán sido
> elevados" edo horrelako batetik gertuago ikusten ditut nik.
>
> Aldiz, hemen proposatutako jatorrizkoan, suposizioa da "giza kostu handiak
> egon direla".
> "Giza kostu handiak izan/egon bide dira", "Giza kostu handiak
> izango/egongo ziren" aukeren alde egingo nuke.
>
> Iraia
> ------------------------------
> *Nork:* Xabier Aristegieta <allurritza a bildua gmail.com>
> *Bidaltze-data:* 2023(e)ko uztailaren 7(a), ostirala 21:34
> *Nori:* ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
> *Gaia:* Re: [itzul] habrá habido unos elevados costes humanos
>
> Zenbaitzuk euskararako proposatzen ari zareten horretan, etengabe ari
> zarete ?giza kostuak? mintzagaitzat hartzen, gaztelaniaz horiek halakorik
> ez diren arren. ?Giza kostuak? ez dira mintzagaia.
>
> Xabier Aristegieta
>
> Jose Agustin Arrieta <jaarrieta2 a bildua gmail.com> erabiltzaileak hau idatzi du
> (2023 uzt. 7, or. (21:29)):
>
> Nik esan: "giza kostuak handiak izango ziren" esango nuke, baina idatzi
> "giza kostuak handiak izan bide dira" (Txillardegik sarri erabiltzen zuen
> "bide" partikula hori, aditza suposizio aspektuan adierazteko), edo bestela
> forma klasiko beharbada dagoeneko de facto zaharkitua edo are gure artean
> -hots, Bidasoaz hegoaldera, ez iparraldera - zenbaitek pedantetzat hartua:
> " giza kostuak handiak izan dirateke".
>
> El vie., 7 jul. 2023 21:09, Iraia Amundarin Agirrain <
> iraianaiz a bildua hotmail.com> escribió:
>
> Kasu horretan ez al luke "Giza kostuak handiak izanak izango dira" behar?
>
> "Giza kostu handiak egon izango dira" ere izan daiteke ("habrá habido"
> hori hitzez hitz hartu nahi bada).
>
> Iraia
> ------------------------------
> *Nork:* Juan Luis Zabala <jaulis62 a bildua gmail.com>
> *Bidaltze-data:* 2023(e)ko uztailaren 7(a), ostirala 12:17
> *Nori:* ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
> *Gaia:* Re: [itzul] habrá habido unos elevados costes humanos
>
> Bai, berez, hori da zuzenena, nik uste:
> "Giza kostuak handiak izanik izango dira".
> Baina arraro samar ez ote den geratzen...
>
> El vie, 7 jul 2023 a la(s) 12:11, Joxe Mari Berasategi (jxmbezu a bildua gmail.com)
> escribió:
>
> "... izanik izango dira."
>
> Joxe Mari Berasategi
> Gasteiz
>
> Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com> igorleak hau idatzi zuen
> (2023 uzt. 7, or. 10:30):
>
> Kaixo.
>
> Ez zait "habrá habido" horren egitura ateratzen.
>
> Laguntzerik bai?
>
> Mila esker, aurrez
>
> Joxemari
>
>
>
> --
> <https://www.elhuyar.eus/>
>
> *Saroi Jauregi Aiestaran*
>
> *Hizkuntza eta Teknologia*
>
>
> Zelai Haundi 3 - Osinalde industrialdea
>
> 20170 Usurbil (Gipuzkoa)
>
> Tel.: (+34) 943 36 30 40 | Luzp.: 216
>
> s.jauregi a bildua elhuyar.eus |  <s.jauregi a bildua elhuyar.eus>*www.elhuyar.eus*
> <https://www.elhuyar.eus/>
>
>
>
>
> Mezu elektroniko honek INFORMAZIO KONFIDENTZIALA DU, ETA DEBEKATUTA DAGO
> INFORMAZIO HORI ZABALTZEA. Akats baten ondorioz jaso baduzu eta hartzailea
> zu ez bazara, mesedez, deitu 943363040 telefonora, eta ez zabaldu, gorde
> edo kopiatu mezu honen edukirik.
> Zure datu pertsonalak, zeinak ager baitaitezke mezu elektroniko honetan
> edo atxikitako dokumentazioan, ELHUYARek tratatzen ditu, aldeen arteko
> harreman juridikoa kudeatzeko. Zure datuak tratatzearen kontra egin nahi
> baduzu, datuetara sartu nahi baduzu, haiek zuzendu edo ezabatu nahi
> badituzu, edo datuak babesteari buruzko araudi aplikagarrian jasotako
> eskubideak baliatu nahi badituzu, idatzi goian adierazitako helbidera edo
> helbide elektroniko honetara datuensegurtasuna a bildua elhuyar.eus
>
>

-- 
<https://www.elhuyar.eus/>

*Alfontso Mujika Etxeberria*

*Hizkuntza eta Teknologia*


Zelai Haundi 3 - Osinalde industrialdea

20170 Usurbil (Gipuzkoa)

Tel.: (+34) 943 36 30 40 | Luzp.: 217

a.mujika a bildua elhuyar.eus |  <a.mujika a bildua elhuyar.eus>*www.elhuyar.eus*
<https://www.elhuyar.eus/>

-- 


-- 
Mezu elektroniko honek INFORMAZIO KONFIDENTZIALA DU, ETA DEBEKATUTA DAGO 
INFORMAZIO HORI ZABALTZEA. Akats baten ondorioz jaso baduzu eta hartzailea 
zu ez bazara, mesedez, deitu 943363040 telefonora, eta ez zabaldu, gorde 
edo kopiatu mezu honen edukirik.
Zure datu pertsonalak, zeinak ager 
baitaitezke mezu elektroniko honetan edo atxikitako dokumentazioan, 
ELHUYARek tratatzen ditu, aldeen arteko harreman juridikoa kudeatzeko. Zure 
datuak tratatzearen kontra egin nahi baduzu, datuetara sartu nahi baduzu, 
haiek zuzendu edo ezabatu nahi badituzu, edo datuak babesteari buruzko 
araudi aplikagarrian jasotako eskubideak baliatu nahi badituzu, idatzi 
goian adierazitako helbidera edo helbide elektroniko honetara 
datuensegurtasuna a bildua elhuyar.eus <mailto:datuensegurtasuna a bildua elhuyar.eus>

-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230712/bbffe8b6/attachment.htm>

From edur.sagas a bildua gmail.com  Wed Jul 12 09:28:36 2023
From: edur.sagas a bildua gmail.com (Edurne Sagastume)
Date: Wed, 12 Jul 2023 09:28:36 +0200
Subject: [itzul] Nueva longevidad
Message-ID: <CAMeSSkUdiMyHYWXiLs4+peFabtewJamFXUSpr5yO9kqbJiBhGA@mail.gmail.com>

Egun on!
Testu batean "nueva longevidad" terminoa agertu zaigu.
Interneten: bizitza-luzera, bizitza-luzetasun, bizi-luzera, bizi-luzetasun
Euskaltermek: longebitate, bizi-luzetasun
Inori egokitu al zaio termino hori itzultzea?
Mila esker!
Edurne
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230712/566c5487/attachment-0001.htm>

From axuntxo a bildua gmail.com  Wed Jul 12 09:59:06 2023
From: axuntxo a bildua gmail.com (Axun Gereka)
Date: Wed, 12 Jul 2023 09:59:06 +0200
Subject: [itzul] Nueva longevidad
In-Reply-To: <CAMeSSkUdiMyHYWXiLs4+peFabtewJamFXUSpr5yO9kqbJiBhGA@mail.gmail.com>
References: <CAMeSSkUdiMyHYWXiLs4+peFabtewJamFXUSpr5yO9kqbJiBhGA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAAsvPcQvttgJUYrMCjwY5hF5AJ1ceZ7BCnWTavYd9M2fb-adXg@mail.gmail.com>

Gaztelaniaz zer esan nahi du horrek?

Edurne Sagastume <edur.sagas a bildua gmail.com> igorleak hau idatzi zuen (2023 uzt.
12a, az. 09:55):

> Egun on!
> Testu batean "nueva longevidad" terminoa agertu zaigu.
> Interneten: bizitza-luzera, bizitza-luzetasun, bizi-luzera, bizi-luzetasun
> Euskaltermek: longebitate, bizi-luzetasun
> Inori egokitu al zaio termino hori itzultzea?
> Mila esker!
> Edurne
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230712/60685cbc/attachment.htm>

From edur.sagas a bildua gmail.com  Wed Jul 12 11:08:54 2023
From: edur.sagas a bildua gmail.com (Edurne Sagastume)
Date: Wed, 12 Jul 2023 11:08:54 +0200
Subject: [itzul] Nueva longevidad
In-Reply-To: <CAAsvPcQvttgJUYrMCjwY5hF5AJ1ceZ7BCnWTavYd9M2fb-adXg@mail.gmail.com>
References: <CAMeSSkUdiMyHYWXiLs4+peFabtewJamFXUSpr5yO9kqbJiBhGA@mail.gmail.com>
 <CAAsvPcQvttgJUYrMCjwY5hF5AJ1ceZ7BCnWTavYd9M2fb-adXg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAMeSSkUyvX2DHDgxrEKe9HG0QEAOoAOVKD0mkJCYunh56RJTDA@mail.gmail.com>

 Ez daukat argi:
La nueva longevidad coloca en un único marco aspectos cuantitativos y
cualitativos, lo que genera que las personas tengan la posibilidad de vivir
este tiempo con otra intensidad, motivaciones, proyectos, calidad de vida y
bienestar. La nueva longevidad es una oportunidad única que tenemos como
sociedad, ninguna otra generación ha tenido el privilegio de imaginarse
longevos como nos ocurre hoy
Edurne

Hau idatzi du Axun Gereka (axuntxo a bildua gmail.com) erabiltzaileak (2023 uzt.
12(a), az. (10:55)):

> Gaztelaniaz zer esan nahi du horrek?
>
> Edurne Sagastume <edur.sagas a bildua gmail.com> igorleak hau idatzi zuen (2023
> uzt. 12a, az. 09:55):
>
>> Egun on!
>> Testu batean "nueva longevidad" terminoa agertu zaigu.
>> Interneten: bizitza-luzera, bizitza-luzetasun, bizi-luzera, bizi-luzetasun
>> Euskaltermek: longebitate, bizi-luzetasun
>> Inori egokitu al zaio termino hori itzultzea?
>> Mila esker!
>> Edurne
>>
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230712/65de9ea9/attachment.htm>

From itzul a bildua bitez.com  Wed Jul 12 11:43:37 2023
From: itzul a bildua bitez.com (=?UTF-8?Q?I=c3=b1aki_Arrieta_-_BiTEZ?=)
Date: Wed, 12 Jul 2023 11:43:37 +0200
Subject: [itzul] Nueva longevidad
In-Reply-To: <CAMeSSkUyvX2DHDgxrEKe9HG0QEAOoAOVKD0mkJCYunh56RJTDA@mail.gmail.com>
References: <CAMeSSkUdiMyHYWXiLs4+peFabtewJamFXUSpr5yO9kqbJiBhGA@mail.gmail.com>
 <CAAsvPcQvttgJUYrMCjwY5hF5AJ1ceZ7BCnWTavYd9M2fb-adXg@mail.gmail.com>
 <CAMeSSkUyvX2DHDgxrEKe9HG0QEAOoAOVKD0mkJCYunh56RJTDA@mail.gmail.com>
Message-ID: <2a690f20-0c94-edd4-bc99-d6d71a37dc1b@bitez.com>

adinekotasun berria   ??

(longevo = adineko/adintsu) eginda

_______________________________________

Iñaki Bitezekoa

El 12/07/2023 a las 11:08, Edurne Sagastume escribió:
> Ez daukat argi:
> La nueva longevidad coloca en un único marco aspectos cuantitativos y 
> cualitativos, lo que genera que las personas tengan la posibilidad de 
> vivir este tiempo con otra intensidad, motivaciones, proyectos, 
> calidad de vida y bienestar. La nueva longevidad es una oportunidad 
> única que tenemos como sociedad, ninguna otra generación ha tenido el 
> privilegio de imaginarse longevos como nos ocurre hoy
> Edurne
>
> Hau idatzi du Axun Gereka (axuntxo a bildua gmail.com) erabiltzaileak (2023 
> uzt. 12(a), az. (10:55)):
>
>     Gaztelaniaz zer esan nahi du horrek?
>
>     Edurne Sagastume <edur.sagas a bildua gmail.com> igorleak hau idatzi zuen
>     (2023 uzt. 12a, az. 09:55):
>
>         Egun on!
>         Testu batean "nueva longevidad" terminoa agertu zaigu.
>         Interneten: bizitza-luzera, bizitza-luzetasun, bizi-luzera,
>         bizi-luzetasun
>         Euskaltermek: longebitate, bizi-luzetasun
>         Inori egokitu al zaio termino hori itzultzea?
>         Mila esker!
>         Edurne
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230712/762de9af/attachment.htm>

From gorkaazkarate a bildua gmail.com  Wed Jul 12 11:52:29 2023
From: gorkaazkarate a bildua gmail.com (Gorka Azkarate Zubiaur)
Date: Wed, 12 Jul 2023 11:52:29 +0200
Subject: [itzul] Nueva longevidad
In-Reply-To: <CAMeSSkUyvX2DHDgxrEKe9HG0QEAOoAOVKD0mkJCYunh56RJTDA@mail.gmail.com>
References: <CAMeSSkUdiMyHYWXiLs4+peFabtewJamFXUSpr5yO9kqbJiBhGA@mail.gmail.com>
 <CAAsvPcQvttgJUYrMCjwY5hF5AJ1ceZ7BCnWTavYd9M2fb-adXg@mail.gmail.com>
 <CAMeSSkUyvX2DHDgxrEKe9HG0QEAOoAOVKD0mkJCYunh56RJTDA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAG0Ba+hnZzaPb50DH+mJRs5NHSFGnthUZHnw5cRw68oaCwyiOA@mail.gmail.com>

Egungo Testuen Corpusean azkar begiratuta, ematen du termino hori ez dela,
corpus horretan behintzat, inoiz euskaratu.

Hiztegietan daudenen aukeren artean, bat hautatu beharko.

Euskarazko Wikipediako editoreek Elhuyar Hiztegiak emandakoa hautatu dute
oraingoz:

https://eu.wikipedia.org/wiki/Bizitza-luzera


--
Gorka Azk.
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230712/fe28abb6/attachment.htm>

From ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es  Wed Jul 12 12:46:03 2023
From: ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es (Irizar Apaolaza, Ander (Euskarabidea))
Date: Wed, 12 Jul 2023 10:46:03 +0000
Subject: [itzul] Nueva longevidad
In-Reply-To: <CAG0Ba+hnZzaPb50DH+mJRs5NHSFGnthUZHnw5cRw68oaCwyiOA@mail.gmail.com>
References: <CAMeSSkUdiMyHYWXiLs4+peFabtewJamFXUSpr5yO9kqbJiBhGA@mail.gmail.com>
 <CAAsvPcQvttgJUYrMCjwY5hF5AJ1ceZ7BCnWTavYd9M2fb-adXg@mail.gmail.com>
 <CAMeSSkUyvX2DHDgxrEKe9HG0QEAOoAOVKD0mkJCYunh56RJTDA@mail.gmail.com>
 <CAG0Ba+hnZzaPb50DH+mJRs5NHSFGnthUZHnw5cRw68oaCwyiOA@mail.gmail.com>
Message-ID: <07d7ca3c2eb4497299a510567b1bee61@navarra.es>

?Bizialdi? ere balia litekeela iruditzen zait?
https://www.euskaltzaindia.eus/index.php?option=com_hiztegianbilatu&task=bilaketa&Itemid=1693&lang=eu&non=sarreraBuruaStrict&query=BIZIALDI

Ez dakit ?nueva longevidad? hori terminotzat hartu behar den nahitaez. Bestela, ?Bizialdia luzatu izanak...?

Ander

De: Gorka Azkarate Zubiaur <gorkaazkarate a bildua gmail.com>
Enviado el: miércoles, 12 de julio de 2023 11:52
Para: ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
Asunto: Re: [itzul] Nueva longevidad

Egungo Testuen Corpusean azkar begiratuta, ematen du termino hori ez dela, corpus horretan behintzat, inoiz euskaratu.

Hiztegietan daudenen aukeren artean, bat hautatu beharko.

Euskarazko Wikipediako editoreek Elhuyar Hiztegiak emandakoa hautatu dute oraingoz:

https://eu.wikipedia.org/wiki/Bizitza-luzera


--
Gorka Azk.


[https://ci3.googleusercontent.com/mail-sig/AIorK4yf8Z_ol1_7I0ENCwcN89Ko1zzRUKSrJqeqAUB9QN_PHLBahnxsEVsB8C6YywLYXv1BxfLm6dE]

-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230712/d2d9c71f/attachment-0001.htm>

From unaibrea a bildua hotmail.com  Wed Jul 12 12:55:13 2023
From: unaibrea a bildua hotmail.com (Unai Brea)
Date: Wed, 12 Jul 2023 12:55:13 +0200
Subject: [itzul] Nueva longevidad
In-Reply-To: <07d7ca3c2eb4497299a510567b1bee61@navarra.es>
References: <CAMeSSkUdiMyHYWXiLs4+peFabtewJamFXUSpr5yO9kqbJiBhGA@mail.gmail.com>
 <CAAsvPcQvttgJUYrMCjwY5hF5AJ1ceZ7BCnWTavYd9M2fb-adXg@mail.gmail.com>
 <CAMeSSkUyvX2DHDgxrEKe9HG0QEAOoAOVKD0mkJCYunh56RJTDA@mail.gmail.com>
 <CAG0Ba+hnZzaPb50DH+mJRs5NHSFGnthUZHnw5cRw68oaCwyiOA@mail.gmail.com>
 <07d7ca3c2eb4497299a510567b1bee61@navarra.es>
Message-ID: <DB9P191MB1627858475C9FFA40AC04ABCC836A@DB9P191MB1627.EURP191.PROD.OUTLOOK.COM>

Kaixo, niri (ta lankideoi) azkenaldian sarritan tokatu zaigu hori 
itzultzea. "Bizitza-luzera berria" erabiltzen dugu. Horrekin lotutako 
kanpaina moduko bat dago martxan

2023/7/12 12:46(e)an, Irizar Apaolaza, Ander (Euskarabidea) igorleak 
idatzi zuen:
>
> ?Bizialdi? ere balia litekeela iruditzen zait?
>
> https://www.euskaltzaindia.eus/index.php?option=com_hiztegianbilatu&task=bilaketa&Itemid=1693&lang=eu&non=sarreraBuruaStrict&query=BIZIALDI 
> <https://www.euskaltzaindia.eus/index.php?option=com_hiztegianbilatu&task=bilaketa&Itemid=1693&lang=eu&non=sarreraBuruaStrict&query=BIZIALDI>
>
> Ez dakit ?nueva longevidad? hori terminotzat hartu behar den nahitaez. 
> Bestela, ?Bizialdia luzatu izanak...?
>
> **
>
> Ander
>
> *De:*Gorka Azkarate Zubiaur <gorkaazkarate a bildua gmail.com>
> *Enviado el:* miércoles, 12 de julio de 2023 11:52
> *Para:* ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
> *Asunto:* Re: [itzul] Nueva longevidad
>
> Egungo Testuen Corpusean azkar begiratuta, ematen du termino hori ez 
> dela, corpus horretan behintzat, inoiz euskaratu.
>
> Hiztegietan daudenen aukeren artean, bat hautatu beharko.
>
> Euskarazko Wikipediako editoreek Elhuyar Hiztegiak emandakoa hautatu 
> dute oraingoz:
>
> https://eu.wikipedia.org/wiki/Bizitza-luzera 
> <https://eu.wikipedia.org/wiki/Bizitza-luzera>
>
> --
> Gorka Azk.
>
>

-- 
Este correo electrónico ha sido analizado en busca de virus por el software antivirus de Avast.
http://www.avast.com/
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230712/6eea588e/attachment.htm>

From itsasondo9 a bildua gmail.com  Wed Jul 12 13:10:02 2023
From: itsasondo9 a bildua gmail.com (Dionisio Amundarain)
Date: Wed, 12 Jul 2023 13:10:02 +0200
Subject: [itzul] euskara ezpainetan
In-Reply-To: <CADtBQkw-c-i7AsbGSYkZ2kjLCvrTCb42Z12NKTve2OegvB+fWQ@mail.gmail.com>
References: <060711a36b05449081912bdd9738673d@EXCHIB2.sare.gipuzkoa.net>
 <CAFkehnviZm2fo-bBUKm33xpH2Y=tOh9PmygdMYv0gYeeFhX0gA@mail.gmail.com>
 <CAFkehntvSKKJTf+vA0WALWwwPcWLwuoJ9+jp3MS3X=p6LtdPPA@mail.gmail.com>
 <123a96c21a9248b899aefe5a228486c4@EXCHIB2.sare.gipuzkoa.net>
 <CAPv96Lxg37GwhnGyzWqLcP+eh+waXs_MP2PwPiHa6vM2qFUzig@mail.gmail.com>
 <CADtBQkw-c-i7AsbGSYkZ2kjLCvrTCb42Z12NKTve2OegvB+fWQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAFkehns+YfixbspSxdrwe5DGAEMvWo_S9MDrcpu0AwfBk3397A@mail.gmail.com>

Biotan bat?: Vive siempre apuntado con el dedo el euskara edora Vive
siempre con.el euskara a rebosar- DIONISIO AMUNDARAIN

El mar, 11 jul 2023 a las 22:33, Aitor Salaberria (<trslbrr a bildua gmail.com>)
escribió:

> Gabon:
>
> Ezpainari buruz hitz egin ordez, mingainari buruz egitea otu zait:
> "Dale a la lengua en euskera"
>
> Aitor Salaberria
>
> Joxe Mari Berasategi <jxmbezu a bildua gmail.com> igorleak hau idatzi zuen (2023
> uzt. 11, ar. 21:06):
>
>> Testuingurua? Nori zuzendutako mezua da?
>>
>> Hau idatzi du Ibarrako udala, Itzultzailea (itzultzailea a bildua ibarra.eus)
>> erabiltzaileak (2023 uzt. 11(a), ar. (08:43)):
>>
>>> Kontua da gaztelaniaz eman behar dudala esaldi hori.
>>>
>>>
>>>
>>> *De:* Dionisio Amundarain [mailto:itsasondo9 a bildua gmail.com]
>>> *Enviado el:* lunes, 10 de julio de 2023 13:58
>>> *Para:* ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
>>> *Asunto:* Re: [itzul] euskara ezpainetan
>>>
>>>
>>>
>>> Barka, aurreko horretan  nire izena jartzea ahaztu zait DIONISIO
>>> AMUNDARAIN
>>>
>>>
>>>
>>> El lun, 10 jul 2023 a las 13:57, Dionisio Amundarain (<
>>> itsasondo9 a bildua gmail.com>) escribió:
>>>
>>> Kaixo, ez da ageri zer nahi duzun: esapide hori gaztelaniaz nola esan,
>>> euskaraz ordeko esapide jatorrago bat...?
>>>
>>>
>>>
>>> El vie, 7 jul 2023 a las 12:19, Ibarrako udala, Itzultzailea (<
>>> itzultzailea a bildua ibarra.eus>) escribió:
>>>
>>> Kaixo:
>>>
>>> Nola esango zenuketa ?ibili euskara ezpainetan??
>>>
>>>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230712/f6327bf7/attachment.htm>

From itsasondo9 a bildua gmail.com  Wed Jul 12 13:13:40 2023
From: itsasondo9 a bildua gmail.com (Dionisio Amundarain)
Date: Wed, 12 Jul 2023 13:13:40 +0200
Subject: [itzul] Nueva longevidad
In-Reply-To: <DB9P191MB1627858475C9FFA40AC04ABCC836A@DB9P191MB1627.EURP191.PROD.OUTLOOK.COM>
References: <CAMeSSkUdiMyHYWXiLs4+peFabtewJamFXUSpr5yO9kqbJiBhGA@mail.gmail.com>
 <CAAsvPcQvttgJUYrMCjwY5hF5AJ1ceZ7BCnWTavYd9M2fb-adXg@mail.gmail.com>
 <CAMeSSkUyvX2DHDgxrEKe9HG0QEAOoAOVKD0mkJCYunh56RJTDA@mail.gmail.com>
 <CAG0Ba+hnZzaPb50DH+mJRs5NHSFGnthUZHnw5cRw68oaCwyiOA@mail.gmail.com>
 <07d7ca3c2eb4497299a510567b1bee61@navarra.es>
 <DB9P191MB1627858475C9FFA40AC04ABCC836A@DB9P191MB1627.EURP191.PROD.OUTLOOK.COM>
Message-ID: <CAFkehnuat8B0EpL90_YYXe0Yu+fkzxbHQ_m135pTyhHf_UnKOQ@mail.gmail.com>

Eman duzuen azalpena ikusirik, sinpleki, "bizitza-lezera berria" esango
nuke. DIONISIO AMUNDARAIN

El mié, 12 jul 2023 a las 12:55, Unai Brea (<unaibrea a bildua hotmail.com>)
escribió:

> Kaixo, niri (ta lankideoi) azkenaldian sarritan tokatu zaigu hori
> itzultzea. "Bizitza-luzera berria" erabiltzen dugu. Horrekin lotutako
> kanpaina moduko bat dago martxan
> 2023/7/12 12:46(e)an, Irizar Apaolaza, Ander (Euskarabidea) igorleak
> idatzi zuen:
>
> ?Bizialdi? ere balia litekeela iruditzen zait?
>
>
> https://www.euskaltzaindia.eus/index.php?option=com_hiztegianbilatu&task=bilaketa&Itemid=1693&lang=eu&non=sarreraBuruaStrict&query=BIZIALDI
>
>
>
> Ez dakit ?nueva longevidad? hori terminotzat hartu behar den nahitaez.
> Bestela, ?Bizialdia luzatu izanak...?
>
>
>
> Ander
>
>
>
> *De:* Gorka Azkarate Zubiaur <gorkaazkarate a bildua gmail.com>
> <gorkaazkarate a bildua gmail.com>
> *Enviado el:* miércoles, 12 de julio de 2023 11:52
> *Para:* ItzuL <itzul a bildua postaria.com> <itzul a bildua postaria.com>
> *Asunto:* Re: [itzul] Nueva longevidad
>
>
>
> Egungo Testuen Corpusean azkar begiratuta, ematen du termino hori ez dela,
> corpus horretan behintzat, inoiz euskaratu.
>
>
>
> Hiztegietan daudenen aukeren artean, bat hautatu beharko.
>
>
>
> Euskarazko Wikipediako editoreek Elhuyar Hiztegiak emandakoa hautatu dute
> oraingoz:
>
>
>
> https://eu.wikipedia.org/wiki/Bizitza-luzera
>
>
>
>
>
> --
> Gorka Azk.
>
>
>
>
>
>
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> Libre
> de virus.www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
> <#m_8641763576142778498_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230712/7b0384ac/attachment-0001.htm>

From kbiguri a bildua yahoo.es  Wed Jul 12 13:37:17 2023
From: kbiguri a bildua yahoo.es (kbiguri)
Date: Wed, 12 Jul 2023 13:37:17 +0200
Subject: [itzul] Nueva longevidad
In-Reply-To: <CAFkehnuat8B0EpL90_YYXe0Yu+fkzxbHQ_m135pTyhHf_UnKOQ@mail.gmail.com>
References: <CAFkehnuat8B0EpL90_YYXe0Yu+fkzxbHQ_m135pTyhHf_UnKOQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <BD6C1700-6EDC-4F7B-8702-D3A8A95CD631@yahoo.es>

Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230712/b198a207/attachment.htm>

From edur.sagas a bildua gmail.com  Wed Jul 12 13:49:15 2023
From: edur.sagas a bildua gmail.com (Edurne Sagastume)
Date: Wed, 12 Jul 2023 13:49:15 +0200
Subject: [itzul] Nueva longevidad
In-Reply-To: <DB9P191MB1627858475C9FFA40AC04ABCC836A@DB9P191MB1627.EURP191.PROD.OUTLOOK.COM>
References: <CAMeSSkUdiMyHYWXiLs4+peFabtewJamFXUSpr5yO9kqbJiBhGA@mail.gmail.com>
 <CAAsvPcQvttgJUYrMCjwY5hF5AJ1ceZ7BCnWTavYd9M2fb-adXg@mail.gmail.com>
 <CAMeSSkUyvX2DHDgxrEKe9HG0QEAOoAOVKD0mkJCYunh56RJTDA@mail.gmail.com>
 <CAG0Ba+hnZzaPb50DH+mJRs5NHSFGnthUZHnw5cRw68oaCwyiOA@mail.gmail.com>
 <07d7ca3c2eb4497299a510567b1bee61@navarra.es>
 <DB9P191MB1627858475C9FFA40AC04ABCC836A@DB9P191MB1627.EURP191.PROD.OUTLOOK.COM>
Message-ID: <CAMeSSkXZeZ2Jph=+oYPyb0Pn7OK3HQUdYVq-Zi3DQJ5HaWYaYQ@mail.gmail.com>

Mila esker denoi!
edur

Hau idatzi du Unai Brea (unaibrea a bildua hotmail.com) erabiltzaileak (2023 uzt.
12(a), az. (12:55)):

> Kaixo, niri (ta lankideoi) azkenaldian sarritan tokatu zaigu hori
> itzultzea. "Bizitza-luzera berria" erabiltzen dugu. Horrekin lotutako
> kanpaina moduko bat dago martxan
> 2023/7/12 12:46(e)an, Irizar Apaolaza, Ander (Euskarabidea) igorleak
> idatzi zuen:
>
> ?Bizialdi? ere balia litekeela iruditzen zait?
>
>
> https://www.euskaltzaindia.eus/index.php?option=com_hiztegianbilatu&task=bilaketa&Itemid=1693&lang=eu&non=sarreraBuruaStrict&query=BIZIALDI
>
>
>
> Ez dakit ?nueva longevidad? hori terminotzat hartu behar den nahitaez.
> Bestela, ?Bizialdia luzatu izanak...?
>
>
>
> Ander
>
>
>
> *De:* Gorka Azkarate Zubiaur <gorkaazkarate a bildua gmail.com>
> <gorkaazkarate a bildua gmail.com>
> *Enviado el:* miércoles, 12 de julio de 2023 11:52
> *Para:* ItzuL <itzul a bildua postaria.com> <itzul a bildua postaria.com>
> *Asunto:* Re: [itzul] Nueva longevidad
>
>
>
> Egungo Testuen Corpusean azkar begiratuta, ematen du termino hori ez dela,
> corpus horretan behintzat, inoiz euskaratu.
>
>
>
> Hiztegietan daudenen aukeren artean, bat hautatu beharko.
>
>
>
> Euskarazko Wikipediako editoreek Elhuyar Hiztegiak emandakoa hautatu dute
> oraingoz:
>
>
>
> https://eu.wikipedia.org/wiki/Bizitza-luzera
>
>
>
>
>
> --
> Gorka Azk.
>
>
>
>
>
>
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> Libre
> de virus.www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
> <#m_-2389621316628616141_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230712/a12296cd/attachment.htm>

From allurritza a bildua gmail.com  Wed Jul 12 13:52:41 2023
From: allurritza a bildua gmail.com (Xabier Aristegieta)
Date: Wed, 12 Jul 2023 13:52:41 +0200
Subject: [itzul] Nueva longevidad
In-Reply-To: <BD6C1700-6EDC-4F7B-8702-D3A8A95CD631@yahoo.es>
References: <CAFkehnuat8B0EpL90_YYXe0Yu+fkzxbHQ_m135pTyhHf_UnKOQ@mail.gmail.com>
 <BD6C1700-6EDC-4F7B-8702-D3A8A95CD631@yahoo.es>
Message-ID: <CAH=wCBPWXzHawUmQADujq39OJexoZo1MdJtJe8OPL6OTxTycdQ@mail.gmail.com>

Arrazoi osoa, Koldo!

Xabier Aristegieta

kbiguri , ItzuL-en bidez <itzul a bildua postaria.com> erabiltzaileak hau idatzi du
(2023 uzt. 12, az. (13:37)):

> Luzera eta luzetasun ez baditugu bereizten, akabo. Niretzat behintzat
> kontzeptu oso desberdinak dira ?bizi(tzaren) luzera? eta ?bizi-luzetasuna?.
> Luzera neurria da, eta laburra izan daiteke, era bizutzaren iraupena
> esateko balio dezake; longebitatea ezin da laburra izan, definizioz bizi
> luzea dutenen ezaugarria adierazten baitu (Elhuyar eta beste hiztegiek
> bestela esaten badute ere).
>
> Koldo Biguri
>
> Il giorno 12 lug 2023, alle ore 13:14, Dionisio Amundarain <
> itsasondo9 a bildua gmail.com> ha scritto:
>
> ?
>
> Eman duzuen azalpena ikusirik, sinpleki, "bizitza-lezera berria" esango
> nuke. DIONISIO AMUNDARAIN
>
> El mié, 12 jul 2023 a las 12:55, Unai Brea (<unaibrea a bildua hotmail.com>)
> escribió:
>
>> Kaixo, niri (ta lankideoi) azkenaldian sarritan tokatu zaigu hori
>> itzultzea. "Bizitza-luzera berria" erabiltzen dugu. Horrekin lotutako
>> kanpaina moduko bat dago martxan
>> 2023/7/12 12:46(e)an, Irizar Apaolaza, Ander (Euskarabidea) igorleak
>> idatzi zuen:
>>
>> ?Bizialdi? ere balia litekeela iruditzen zait?
>>
>>
>> https://www.euskaltzaindia.eus/index.php?option=com_hiztegianbilatu&task=bilaketa&Itemid=1693&lang=eu&non=sarreraBuruaStrict&query=BIZIALDI
>>
>>
>>
>> Ez dakit ?nueva longevidad? hori terminotzat hartu behar den nahitaez.
>> Bestela, ?Bizialdia luzatu izanak...?
>>
>>
>>
>> Ander
>>
>>
>>
>> *De:* Gorka Azkarate Zubiaur <gorkaazkarate a bildua gmail.com>
>> <gorkaazkarate a bildua gmail.com>
>> *Enviado el:* miércoles, 12 de julio de 2023 11:52
>> *Para:* ItzuL <itzul a bildua postaria.com> <itzul a bildua postaria.com>
>> *Asunto:* Re: [itzul] Nueva longevidad
>>
>>
>>
>> Egungo Testuen Corpusean azkar begiratuta, ematen du termino hori ez
>> dela, corpus horretan behintzat, inoiz euskaratu.
>>
>>
>>
>> Hiztegietan daudenen aukeren artean, bat hautatu beharko.
>>
>>
>>
>> Euskarazko Wikipediako editoreek Elhuyar Hiztegiak emandakoa hautatu dute
>> oraingoz:
>>
>>
>>
>> https://eu.wikipedia.org/wiki/Bizitza-luzera
>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Gorka Azk.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> Libre
>> de virus.www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>> <#m_5436306223367030241_m_8641763576142778498_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230712/f1f849b4/attachment-0001.htm>

From itzultzailea a bildua ibarra.eus  Thu Jul 13 07:52:29 2023
From: itzultzailea a bildua ibarra.eus (Ibarrako udala, Itzultzailea)
Date: Thu, 13 Jul 2023 05:52:29 +0000
Subject: [itzul] euskara ezpainetan
In-Reply-To: <CAFkehns+YfixbspSxdrwe5DGAEMvWo_S9MDrcpu0AwfBk3397A@mail.gmail.com>
References: <060711a36b05449081912bdd9738673d@EXCHIB2.sare.gipuzkoa.net>
 <CAFkehnviZm2fo-bBUKm33xpH2Y=tOh9PmygdMYv0gYeeFhX0gA@mail.gmail.com>
 <CAFkehntvSKKJTf+vA0WALWwwPcWLwuoJ9+jp3MS3X=p6LtdPPA@mail.gmail.com>
 <123a96c21a9248b899aefe5a228486c4@EXCHIB2.sare.gipuzkoa.net>
 <CAPv96Lxg37GwhnGyzWqLcP+eh+waXs_MP2PwPiHa6vM2qFUzig@mail.gmail.com>
 <CADtBQkw-c-i7AsbGSYkZ2kjLCvrTCb42Z12NKTve2OegvB+fWQ@mail.gmail.com>
 <CAFkehns+YfixbspSxdrwe5DGAEMvWo_S9MDrcpu0AwfBk3397A@mail.gmail.com>
Message-ID: <902efd281b264285aad10fb0847b647a@EXCHIB2.sare.gipuzkoa.net>

Milesker denoi!

De: Dionisio Amundarain [mailto:itsasondo9 a bildua gmail.com]
Enviado el: miércoles, 12 de julio de 2023 13:10
Para: ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
Asunto: Re: [itzul] euskara ezpainetan

Biotan bat?: Vive siempre apuntado con el dedo el euskara edora Vive siempre con.el euskara a rebosar- DIONISIO AMUNDARAIN

El mar, 11 jul 2023 a las 22:33, Aitor Salaberria (<trslbrr a bildua gmail.com<mailto:trslbrr a bildua gmail.com>>) escribió:
Gabon:

Ezpainari buruz hitz egin ordez, mingainari buruz egitea otu zait:
"Dale a la lengua en euskera"

Aitor Salaberria

Joxe Mari Berasategi <jxmbezu a bildua gmail.com<mailto:jxmbezu a bildua gmail.com>> igorleak hau idatzi zuen (2023 uzt. 11, ar. 21:06):
Testuingurua? Nori zuzendutako mezua da?

Hau idatzi du Ibarrako udala, Itzultzailea (itzultzailea a bildua ibarra.eus<mailto:itzultzailea a bildua ibarra.eus>) erabiltzaileak (2023 uzt. 11(a), ar. (08:43)):
Kontua da gaztelaniaz eman behar dudala esaldi hori.

De: Dionisio Amundarain [mailto:itsasondo9 a bildua gmail.com<mailto:itsasondo9 a bildua gmail.com>]
Enviado el: lunes, 10 de julio de 2023 13:58
Para: ItzuL <itzul a bildua postaria.com<mailto:itzul a bildua postaria.com>>
Asunto: Re: [itzul] euskara ezpainetan

Barka, aurreko horretan  nire izena jartzea ahaztu zait DIONISIO AMUNDARAIN

El lun, 10 jul 2023 a las 13:57, Dionisio Amundarain (<itsasondo9 a bildua gmail.com<mailto:itsasondo9 a bildua gmail.com>>) escribió:
Kaixo, ez da ageri zer nahi duzun: esapide hori gaztelaniaz nola esan, euskaraz ordeko esapide jatorrago bat...?

El vie, 7 jul 2023 a las 12:19, Ibarrako udala, Itzultzailea (<itzultzailea a bildua ibarra.eus<mailto:itzultzailea a bildua ibarra.eus>>) escribió:
Kaixo:
Nola esango zenuketa ?ibili euskara ezpainetan??
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230713/3fbe1477/attachment.htm>

From albertomartinezdelacuadra a bildua gmail.com  Mon Jul 17 09:38:34 2023
From: albertomartinezdelacuadra a bildua gmail.com (=?UTF-8?Q?Alberto_Mart=C3=ADnez_de_la_Cuadra?=)
Date: Mon, 17 Jul 2023 09:38:34 +0200
Subject: [itzul] 
	=?utf-8?q?habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes_humanos?=
In-Reply-To: <CACTDBwsLeXbnfn1=Y7QS2nbum4VHFaf9tMGBdPp6aXdVpxmZLA@mail.gmail.com>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
 <CANTJjDvGQ6kgS6Ai-hy488E67TeUQuVi14AdJcKu6dR5_9pncg@mail.gmail.com>
 <DB6P195MB0054DD519658E0F935DEEC85A12DA@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAB2w59imymZX+rpF0nmagVKTRDekb+n5VgO4i17FO9aZ8p-4Tg@mail.gmail.com>
 <CAH=wCBOY0ot+naUm2tCs4gPzd2JM7ntzBKCGXJ+Foy9AQ3rsTg@mail.gmail.com>
 <DB6P195MB00543FF477314BCA003DB9FFA132A@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CACTDBwsLeXbnfn1=Y7QS2nbum4VHFaf9tMGBdPp6aXdVpxmZLA@mail.gmail.com>
Message-ID: <CALFacYi2f8fm8jufa9-enYt8KStQPj4ORDd42KQ8JogwAysz_Q@mail.gmail.com>

Saroi Jauregik aipatutako aditz-egiturari ('egin izango', 'etorri
izango'...) dagokionez, Bizkaieraren Atariko Dakienak Daki atalean bada
artikulu bat, Iturrikok sinatua, besteak beste honako hauek azaltzen
dituena:

?Mogelek, bere berba-jardunetan, Peruren ahoan esaldi hau darabil: Maia
prest dago, jatekoa bere bai, ta nire umeak ?*oraingo gosetu izango dira?*.
Maria, atera eiguzu saldea. Gaztelaniaz: para ahora ya les habrá entrado el
apetito. Hiztunak, berbetan dagoan momentu horretan, jazoera edo egoera bat
umeak gosetuak egotea gertatu izan dalako ustea edo susmoa adierazo gura
dau ?*gosetu izango dira?* aditz perifrasi horregaz; benetan jazo izan
dalako ziurtasunik edo frogarik euki ez arren.?

?Aditz prozesuaren balio-esangura hori, futuro perfektua dalakoarena, gaur
egungo euskaldun askok ez daki era horretara esaten, eta dakigunok edo
ikasi dogunok be nekez erabilten dogu horretara. Hizuntzaren erabilera
onean, landuan, erabili behar gendukela, inondik be.?

?Futuro perfektua deritxon denpora-aspektudun egitura hau, *gosetu izango
dira* dalakoa, zaharra edo aspaldikoa dogu euskeran, denporearen
joan-etorrian hiztun askorentzat usadiotik aldendua egon arren; egitura
zaharkitu gisa bazterturik.?

?Aditz perifrasi egitura hau ez da idatzizkoan sarri agiri dan
horreetarikoa, eta klasikoen artean be, batzuen artean ondo lekukotua
dagoan moduan, beste batzuen artean ostera, edo bakan agiri da edota sekula
be ez. Pedro Astarloak oparo darabil, esaterako; baina ez hainbeste
Añibarrok edo Frai Bartolomek. Dana dala, XIX. mendearen lehen erdiko
idazleentzat gitxi-asko ezaguna da perifrasi hori. Eskura ditugun
lekukotasunak erabiliko ditugu geure azalpenerako.?

?Gomendio gisa, duda barik erabilgarritzat joten dogu /*etorri izango da*/
aditz perifrasia, berariaz euskera landuan. Literatura sorkuntzan izan
daiteke, inon izatekotan, onuragarri.?

Artikulua hemen:

https://www.bizkaiera.eus/etorri-izango-da-aditz-perifrasia-eta-beste-aukerak/



Alberto
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230717/923f7915/attachment.htm>

From jaulis62 a bildua gmail.com  Mon Jul 17 13:46:40 2023
From: jaulis62 a bildua gmail.com (Juan Luis Zabala)
Date: Mon, 17 Jul 2023 13:46:40 +0200
Subject: [itzul] 
	=?utf-8?q?habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes_humanos?=
In-Reply-To: <CALFacYi2f8fm8jufa9-enYt8KStQPj4ORDd42KQ8JogwAysz_Q@mail.gmail.com>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
 <CANTJjDvGQ6kgS6Ai-hy488E67TeUQuVi14AdJcKu6dR5_9pncg@mail.gmail.com>
 <DB6P195MB0054DD519658E0F935DEEC85A12DA@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAB2w59imymZX+rpF0nmagVKTRDekb+n5VgO4i17FO9aZ8p-4Tg@mail.gmail.com>
 <CAH=wCBOY0ot+naUm2tCs4gPzd2JM7ntzBKCGXJ+Foy9AQ3rsTg@mail.gmail.com>
 <DB6P195MB00543FF477314BCA003DB9FFA132A@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CACTDBwsLeXbnfn1=Y7QS2nbum4VHFaf9tMGBdPp6aXdVpxmZLA@mail.gmail.com>
 <CALFacYi2f8fm8jufa9-enYt8KStQPj4ORDd42KQ8JogwAysz_Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANTJjDumcvC=uUEkQ_ADrUEQeavknvZhZP96CN1b_vaLXMrwdg@mail.gmail.com>

Azkoitian, eta beste herri askotan, zaharrei (ni baino zaharragoei)
hitzetik hortzera entzun izan dizkiet honelakoak: "Bere izena ezabaturik
izango du, ez da inon ageri eta". "Hogei urte baditu, soldaduska eginik
izango du". "Aspaldi laketurik izango da, euskaraz ederki asko egiten du
behintzat". Adinkideen eta gazteagoen artean, tamalez, nekez horrelakorik.

Alberto Martínez de la Cuadra <albertomartinezdelacuadra a bildua gmail.com>
igorleak hau idatzi zuen (2023 uzt. 17, Asl 09:38):

> Saroi Jauregik aipatutako aditz-egiturari ('egin izango', 'etorri
> izango'...) dagokionez, Bizkaieraren Atariko Dakienak Daki atalean bada
> artikulu bat, Iturrikok sinatua, besteak beste honako hauek azaltzen
> dituena:
>
> ?Mogelek, bere berba-jardunetan, Peruren ahoan esaldi hau darabil: Maia
> prest dago, jatekoa bere bai, ta nire umeak ?*oraingo gosetu izango dira?*.
> Maria, atera eiguzu saldea. Gaztelaniaz: para ahora ya les habrá entrado el
> apetito. Hiztunak, berbetan dagoan momentu horretan, jazoera edo egoera bat
> umeak gosetuak egotea gertatu izan dalako ustea edo susmoa adierazo gura
> dau ?*gosetu izango dira?* aditz perifrasi horregaz; benetan jazo izan
> dalako ziurtasunik edo frogarik euki ez arren.?
>
> ?Aditz prozesuaren balio-esangura hori, futuro perfektua dalakoarena, gaur
> egungo euskaldun askok ez daki era horretara esaten, eta dakigunok edo
> ikasi dogunok be nekez erabilten dogu horretara. Hizuntzaren erabilera
> onean, landuan, erabili behar gendukela, inondik be.?
>
> ?Futuro perfektua deritxon denpora-aspektudun egitura hau, *gosetu izango
> dira* dalakoa, zaharra edo aspaldikoa dogu euskeran, denporearen
> joan-etorrian hiztun askorentzat usadiotik aldendua egon arren; egitura
> zaharkitu gisa bazterturik.?
>
> ?Aditz perifrasi egitura hau ez da idatzizkoan sarri agiri dan
> horreetarikoa, eta klasikoen artean be, batzuen artean ondo lekukotua
> dagoan moduan, beste batzuen artean ostera, edo bakan agiri da edota sekula
> be ez. Pedro Astarloak oparo darabil, esaterako; baina ez hainbeste
> Añibarrok edo Frai Bartolomek. Dana dala, XIX. mendearen lehen erdiko
> idazleentzat gitxi-asko ezaguna da perifrasi hori. Eskura ditugun
> lekukotasunak erabiliko ditugu geure azalpenerako.?
>
> ?Gomendio gisa, duda barik erabilgarritzat joten dogu /*etorri izango da*/
> aditz perifrasia, berariaz euskera landuan. Literatura sorkuntzan izan
> daiteke, inon izatekotan, onuragarri.?
>
> Artikulua hemen:
>
>
> https://www.bizkaiera.eus/etorri-izango-da-aditz-perifrasia-eta-beste-aukerak/
>
>
>
> Alberto
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230717/b287ef8d/attachment-0001.htm>

From jxmbezu a bildua gmail.com  Mon Jul 17 20:18:14 2023
From: jxmbezu a bildua gmail.com (Joxe Mari Berasategi)
Date: Mon, 17 Jul 2023 20:18:14 +0200
Subject: [itzul] 
	=?utf-8?q?habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes_humanos?=
In-Reply-To: <CANTJjDumcvC=uUEkQ_ADrUEQeavknvZhZP96CN1b_vaLXMrwdg@mail.gmail.com>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
 <CANTJjDvGQ6kgS6Ai-hy488E67TeUQuVi14AdJcKu6dR5_9pncg@mail.gmail.com>
 <DB6P195MB0054DD519658E0F935DEEC85A12DA@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAB2w59imymZX+rpF0nmagVKTRDekb+n5VgO4i17FO9aZ8p-4Tg@mail.gmail.com>
 <CAH=wCBOY0ot+naUm2tCs4gPzd2JM7ntzBKCGXJ+Foy9AQ3rsTg@mail.gmail.com>
 <DB6P195MB00543FF477314BCA003DB9FFA132A@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CACTDBwsLeXbnfn1=Y7QS2nbum4VHFaf9tMGBdPp6aXdVpxmZLA@mail.gmail.com>
 <CALFacYi2f8fm8jufa9-enYt8KStQPj4ORDd42KQ8JogwAysz_Q@mail.gmail.com>
 <CANTJjDumcvC=uUEkQ_ADrUEQeavknvZhZP96CN1b_vaLXMrwdg@mail.gmail.com>
Message-ID: <CAPv96LzY62PyapkiuoqReQdXT-OjRmBj3ntDNz7zphn7iqUn9Q@mail.gmail.com>

Eskerrik asko, Juan Luis.
Horregatik aipatu nuen aurrekoan Euzkitze, harritu samarrik Azkoitikoa
izanda Albertok Bizkai aldean hain ondo lekukotu duen -(r)ik gabeko forma
darabilelako hitzetik hortzera.
Norbaitek bi forma horien banaketaz eta erabileraz argitasunen bat ematerik
izango balu, ni eskertuta.
Ondo-ondo bizi,
Joxe Mari Berasategi
Tutera

Hau idatzi du Juan Luis Zabala (jaulis62 a bildua gmail.com) erabiltzaileak (2023
uzt. 17(a), al. (13:46)):

> Azkoitian, eta beste herri askotan, zaharrei (ni baino zaharragoei)
> hitzetik hortzera entzun izan dizkiet honelakoak: "Bere izena ezabaturik
> izango du, ez da inon ageri eta". "Hogei urte baditu, soldaduska eginik
> izango du". "Aspaldi laketurik izango da, euskaraz ederki asko egiten du
> behintzat". Adinkideen eta gazteagoen artean, tamalez, nekez horrelakorik.
>
> Alberto Martínez de la Cuadra <albertomartinezdelacuadra a bildua gmail.com>
> igorleak hau idatzi zuen (2023 uzt. 17, Asl 09:38):
>
>> Saroi Jauregik aipatutako aditz-egiturari ('egin izango', 'etorri
>> izango'...) dagokionez, Bizkaieraren Atariko Dakienak Daki atalean bada
>> artikulu bat, Iturrikok sinatua, besteak beste honako hauek azaltzen
>> dituena:
>>
>> ?Mogelek, bere berba-jardunetan, Peruren ahoan esaldi hau darabil: Maia
>> prest dago, jatekoa bere bai, ta nire umeak ?*oraingo gosetu izango
>> dira?*. Maria, atera eiguzu saldea. Gaztelaniaz: para ahora ya les habrá
>> entrado el apetito. Hiztunak, berbetan dagoan momentu horretan, jazoera edo
>> egoera bat umeak gosetuak egotea gertatu izan dalako ustea edo susmoa
>> adierazo gura dau ?*gosetu izango dira?* aditz perifrasi horregaz;
>> benetan jazo izan dalako ziurtasunik edo frogarik euki ez arren.?
>>
>> ?Aditz prozesuaren balio-esangura hori, futuro perfektua dalakoarena,
>> gaur egungo euskaldun askok ez daki era horretara esaten, eta dakigunok edo
>> ikasi dogunok be nekez erabilten dogu horretara. Hizuntzaren erabilera
>> onean, landuan, erabili behar gendukela, inondik be.?
>>
>> ?Futuro perfektua deritxon denpora-aspektudun egitura hau, *gosetu
>> izango dira* dalakoa, zaharra edo aspaldikoa dogu euskeran, denporearen
>> joan-etorrian hiztun askorentzat usadiotik aldendua egon arren; egitura
>> zaharkitu gisa bazterturik.?
>>
>> ?Aditz perifrasi egitura hau ez da idatzizkoan sarri agiri dan
>> horreetarikoa, eta klasikoen artean be, batzuen artean ondo lekukotua
>> dagoan moduan, beste batzuen artean ostera, edo bakan agiri da edota sekula
>> be ez. Pedro Astarloak oparo darabil, esaterako; baina ez hainbeste
>> Añibarrok edo Frai Bartolomek. Dana dala, XIX. mendearen lehen erdiko
>> idazleentzat gitxi-asko ezaguna da perifrasi hori. Eskura ditugun
>> lekukotasunak erabiliko ditugu geure azalpenerako.?
>>
>> ?Gomendio gisa, duda barik erabilgarritzat joten dogu /*etorri izango da*/
>> aditz perifrasia, berariaz euskera landuan. Literatura sorkuntzan izan
>> daiteke, inon izatekotan, onuragarri.?
>>
>> Artikulua hemen:
>>
>>
>> https://www.bizkaiera.eus/etorri-izango-da-aditz-perifrasia-eta-beste-aukerak/
>>
>>
>>
>> Alberto
>>
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230717/715fac0d/attachment.htm>

From jaulis62 a bildua gmail.com  Tue Jul 18 00:24:10 2023
From: jaulis62 a bildua gmail.com (Juan Luis Zabala)
Date: Tue, 18 Jul 2023 00:24:10 +0200
Subject: [itzul] 
	=?utf-8?q?habr=C3=A1_habido_unos_elevados_costes_humanos?=
In-Reply-To: <CAPv96LzY62PyapkiuoqReQdXT-OjRmBj3ntDNz7zphn7iqUn9Q@mail.gmail.com>
References: <DB9P189MB20503C4C251D311740F40C5BB12DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAPv96LzM=GZB5b-15ZrYXRqBq8C8=Lk5qg9JPzXygXe+NKnjUA@mail.gmail.com>
 <CANTJjDvGQ6kgS6Ai-hy488E67TeUQuVi14AdJcKu6dR5_9pncg@mail.gmail.com>
 <DB6P195MB0054DD519658E0F935DEEC85A12DA@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CAB2w59imymZX+rpF0nmagVKTRDekb+n5VgO4i17FO9aZ8p-4Tg@mail.gmail.com>
 <CAH=wCBOY0ot+naUm2tCs4gPzd2JM7ntzBKCGXJ+Foy9AQ3rsTg@mail.gmail.com>
 <DB6P195MB00543FF477314BCA003DB9FFA132A@DB6P195MB0054.EURP195.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CACTDBwsLeXbnfn1=Y7QS2nbum4VHFaf9tMGBdPp6aXdVpxmZLA@mail.gmail.com>
 <CALFacYi2f8fm8jufa9-enYt8KStQPj4ORDd42KQ8JogwAysz_Q@mail.gmail.com>
 <CANTJjDumcvC=uUEkQ_ADrUEQeavknvZhZP96CN1b_vaLXMrwdg@mail.gmail.com>
 <CAPv96LzY62PyapkiuoqReQdXT-OjRmBj3ntDNz7zphn7iqUn9Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <CANTJjDu6XLemGwoV93_S8iEGYqZVMNCBx8y2vUZLZnmzDNYWmQ@mail.gmail.com>

Kaixo, Joxe Mari:

Aitorpen bat, hasteko: ez dut eztabaida, hari edo dena delako hau lerroz
lerro eta mezuz mezu jarraitu, saltoka-maltoka baizik, eta zure aurreko
ohar hori, Euzkitze aipatzen duzunekoa, irakurri gabe neukan neure aurreko
mezua idatzi dudanean. Orain irakurri dut, "a posteriori".

Beste aukeren egokitasuna ukatu gabe ?"-(r)ik" gabekoa, "bide", "-ke", nahi
den guztia...?, ni "-(r)ik" duten formen aldekoa naiz, galzorian dagoen
aberastasuna dela uste dudalako, neuk neure belarriz dastatua gainera.
Arrarotasun bakarra, zuk aipatutako adibidearen kasuan, "izan"-en
errepikapena litzateke: "giza kostu handiak izanik izango dira". Hori
"sorturik", "gertaturik", "egonik" edo antzeko zerbait erabilita konpon
liteke...

Hori guztia esanik, gogoeta txiki bat, zilegi bazait, zer pentsatua ematen
baitu kontuak.

Nik forma hori ?"-(r)ik"duna? "zaharrengandik" ikasi dut (ni baino are
zaharragoengandik, zehaztu beharko ote nuke?), baina ez naiz hizketan
erabiltzeko kapaza, ezinezkoa zait, ez Azkoitian eta azkoitieraz, eta ez
batuan aritzean. Zergatik ez Azkoitian eta azkoitieraz? Nire adinari eta
hiztunak esleitzen didan hizkuntza gaitasunari ez dagokion hizketa modu bat
erabiltzen ari naizela sentituko nukeelako, eta horrekin hizketaren
naturaltasuna urratzen ari naizela. Zergatik ez batuan hizketan aritzean?
Pedante edo sasi-jakintsu itxura emateko beldurrez.

Ez nuke, beraz, inoiz eta inola esango:

"Bere izena ezabaturik izango du, ez da inon ageri eta". "Aspaldi laketurik
izango da, euskaraz ederki asko egiten du behintzat".

Baizik eta:

"Bere izena ezabatuko zuen, ez da inon ageri eta". "Aspaldi laketuko zen,
euskaraz ederki asko egiten du behintzat".

Idazketa da, horrenbestez ?euskara batuko idazketa, jakina?, nik forma
horri, hiztun-lotsarik gabe, presentzia eta bizitza ematen jarraitzeko
dudan bide bakarra.

Azkoitian gazteak, oro har, oso harro daude beren euskararen
naturaltasunaz, jatortasunaz, eta aberastasunaz, hala sumatzen ditut nik
behintzat, eta ez zaie arrazoirik falta horretarako, euskara bizi eta
naturala darabilte oro har. Baina belaunaldiz belaunaldi gertatzen ari den
galera nabarmena da.

Okerrena da norberaren hizkerarekiko harrotasuna, kasu askotan, batuarekiko
halako gutxiespen batekin lotzen dela, eta hori ere sumatu izan dut
Azkoitian eta beste hainbat "arnasgunetan".

Hau beste gai bat da, badakit, baina ondorioa begien bistakoa da, nire
ustez: batetik, herriko hizkeretan bilatu behar du, ez soilik baina bai
neurri handi batean, hazkurria eta adierazkortasuna euskara batuak;
bestetik, herriko euskara jakite hutsa ez da nahikoa, batuaren gutxieneko
ezagutzarik eta praktikarik gabe, gaur eta hemen behintzat, euskaltasun
kultural praktiko eta txukun baterako, hori gabe hiztunik jatorrenak ere
erdararekiko menpekotasun handia izango baitu, batez ere (baina ez soilik)
lagunartetik edo etxeko girotik aparteko gaietan.

Batua baita, azken batean, Azkoitiko zaharrenek hitzetik hortzera
darabilten forma horri ?"-(r)ik"duna? bizirik eusteko modu bakarra.

Mezuak panfleto itxura hartu duenez, lelo batekin amaituko dut:

Herri alfabetatua inoiz ez zanpatua!!!



El lun, 17 jul 2023 a la(s) 20:18, Joxe Mari Berasategi (jxmbezu a bildua gmail.com)
escribió:

> Eskerrik asko, Juan Luis.
> Horregatik aipatu nuen aurrekoan Euzkitze, harritu samarrik Azkoitikoa
> izanda Albertok Bizkai aldean hain ondo lekukotu duen -(r)ik gabeko forma
> darabilelako hitzetik hortzera.
> Norbaitek bi forma horien banaketaz eta erabileraz argitasunen bat
> ematerik izango balu, ni eskertuta.
> Ondo-ondo bizi,
> Joxe Mari Berasategi
> Tutera
>
> Hau idatzi du Juan Luis Zabala (jaulis62 a bildua gmail.com) erabiltzaileak (2023
> uzt. 17(a), al. (13:46)):
>
>> Azkoitian, eta beste herri askotan, zaharrei (ni baino zaharragoei)
>> hitzetik hortzera entzun izan dizkiet honelakoak: "Bere izena ezabaturik
>> izango du, ez da inon ageri eta". "Hogei urte baditu, soldaduska eginik
>> izango du". "Aspaldi laketurik izango da, euskaraz ederki asko egiten du
>> behintzat". Adinkideen eta gazteagoen artean, tamalez, nekez horrelakorik.
>>
>> Alberto Martínez de la Cuadra <albertomartinezdelacuadra a bildua gmail.com>
>> igorleak hau idatzi zuen (2023 uzt. 17, Asl 09:38):
>>
>>> Saroi Jauregik aipatutako aditz-egiturari ('egin izango', 'etorri
>>> izango'...) dagokionez, Bizkaieraren Atariko Dakienak Daki atalean bada
>>> artikulu bat, Iturrikok sinatua, besteak beste honako hauek azaltzen
>>> dituena:
>>>
>>> ?Mogelek, bere berba-jardunetan, Peruren ahoan esaldi hau darabil: Maia
>>> prest dago, jatekoa bere bai, ta nire umeak ?*oraingo gosetu izango
>>> dira?*. Maria, atera eiguzu saldea. Gaztelaniaz: para ahora ya les
>>> habrá entrado el apetito. Hiztunak, berbetan dagoan momentu horretan,
>>> jazoera edo egoera bat umeak gosetuak egotea gertatu izan dalako ustea edo
>>> susmoa adierazo gura dau ?*gosetu izango dira?* aditz perifrasi
>>> horregaz; benetan jazo izan dalako ziurtasunik edo frogarik euki ez arren.?
>>>
>>> ?Aditz prozesuaren balio-esangura hori, futuro perfektua dalakoarena,
>>> gaur egungo euskaldun askok ez daki era horretara esaten, eta dakigunok edo
>>> ikasi dogunok be nekez erabilten dogu horretara. Hizuntzaren erabilera
>>> onean, landuan, erabili behar gendukela, inondik be.?
>>>
>>> ?Futuro perfektua deritxon denpora-aspektudun egitura hau, *gosetu
>>> izango dira* dalakoa, zaharra edo aspaldikoa dogu euskeran, denporearen
>>> joan-etorrian hiztun askorentzat usadiotik aldendua egon arren; egitura
>>> zaharkitu gisa bazterturik.?
>>>
>>> ?Aditz perifrasi egitura hau ez da idatzizkoan sarri agiri dan
>>> horreetarikoa, eta klasikoen artean be, batzuen artean ondo lekukotua
>>> dagoan moduan, beste batzuen artean ostera, edo bakan agiri da edota sekula
>>> be ez. Pedro Astarloak oparo darabil, esaterako; baina ez hainbeste
>>> Añibarrok edo Frai Bartolomek. Dana dala, XIX. mendearen lehen erdiko
>>> idazleentzat gitxi-asko ezaguna da perifrasi hori. Eskura ditugun
>>> lekukotasunak erabiliko ditugu geure azalpenerako.?
>>>
>>> ?Gomendio gisa, duda barik erabilgarritzat joten dogu /*etorri izango
>>> da*/ aditz perifrasia, berariaz euskera landuan. Literatura sorkuntzan
>>> izan daiteke, inon izatekotan, onuragarri.?
>>>
>>> Artikulua hemen:
>>>
>>>
>>> https://www.bizkaiera.eus/etorri-izango-da-aditz-perifrasia-eta-beste-aukerak/
>>>
>>>
>>>
>>> Alberto
>>>
>>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230718/439b65e4/attachment-0001.htm>

From kbiguri a bildua yahoo.es  Wed Jul 19 12:54:17 2023
From: kbiguri a bildua yahoo.es (Koldo Biguri)
Date: Wed, 19 Jul 2023 10:54:17 +0000 (UTC)
Subject: [itzul] Espainiako Kanpo Ministerioak gaitutako euskarazko zinpeko
 interpreteak
In-Reply-To: <BD6C1700-6EDC-4F7B-8702-D3A8A95CD631@yahoo.es>
References: <CAFkehnuat8B0EpL90_YYXe0Yu+fkzxbHQ_m135pTyhHf_UnKOQ@mail.gmail.com>
 <BD6C1700-6EDC-4F7B-8702-D3A8A95CD631@yahoo.es>
Message-ID: <1242843094.3165939.1689764057417@mail.yahoo.com>


Espainiako Kanpo Ministerioak zinpeko interpreteak aurkitzeko jarri duen weborrian euskarazko bakar bat ere ez da agertzen, nahiz eta hainbatek Ministerioak egindako azterketak gainditu eta gaitasuna eduki aspalditik. EIZIEri eskatu nahi diot egin beharrekoa egin dezala Ministerioari egoera hori zuzen dezala eskatzeko.


Koldo Biguri



  
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230719/5389431e/attachment.htm>

From allurritza a bildua gmail.com  Wed Jul 19 13:44:42 2023
From: allurritza a bildua gmail.com (Xabier Aristegieta)
Date: Wed, 19 Jul 2023 13:44:42 +0200
Subject: [itzul] Espainiako Kanpo Ministerioak gaitutako euskarazko
 zinpeko interpreteak
In-Reply-To: <1242843094.3165939.1689764057417@mail.yahoo.com>
References: <CAFkehnuat8B0EpL90_YYXe0Yu+fkzxbHQ_m135pTyhHf_UnKOQ@mail.gmail.com>
 <BD6C1700-6EDC-4F7B-8702-D3A8A95CD631@yahoo.es>
 <1242843094.3165939.1689764057417@mail.yahoo.com>
Message-ID: <CAH=wCBNjm439F2gy+7tb_t8NMRrD24px06s2G_9-jSdwRLFxng@mail.gmail.com>

Ideia ona.

Galdera bat: EIZIEri eskatu "nahi" diozu, ala, performatibo gisa, mezu
horren bitartez eskatzen diozu?

Xabier Aristegieta

Hau idatzi du Koldo Biguri , ItzuL-en bidez (itzul a bildua postaria.com)
erabiltzaileak (2023 uzt. 19(a), az. (12:54)):

>
> Espainiako Kanpo Ministerioak zinpeko interpreteak aurkitzeko jarri duen
> weborrian euskarazko bakar bat ere ez da agertzen, nahiz eta hainbatek
> Ministerioak egindako azterketak gainditu eta gaitasuna eduki aspalditik.
> EIZIEri eskatu nahi diot egin beharrekoa egin dezala Ministerioari egoera
> hori zuzen dezala eskatzeko.
>
>
> Koldo Biguri
>
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230719/c8e5e5da/attachment.htm>

From kbiguri a bildua yahoo.es  Wed Jul 19 15:02:29 2023
From: kbiguri a bildua yahoo.es (Koldo Biguri)
Date: Wed, 19 Jul 2023 13:02:29 +0000 (UTC)
Subject: [itzul] Espainiako Kanpo Ministerioak gaitutako euskarazko
 zinpeko interpreteak
In-Reply-To: <CAH=wCBNjm439F2gy+7tb_t8NMRrD24px06s2G_9-jSdwRLFxng@mail.gmail.com>
References: <CAFkehnuat8B0EpL90_YYXe0Yu+fkzxbHQ_m135pTyhHf_UnKOQ@mail.gmail.com>
 <BD6C1700-6EDC-4F7B-8702-D3A8A95CD631@yahoo.es>
 <1242843094.3165939.1689764057417@mail.yahoo.com>
 <CAH=wCBNjm439F2gy+7tb_t8NMRrD24px06s2G_9-jSdwRLFxng@mail.gmail.com>
Message-ID: <1821298759.3265720.1689771749328@mail.yahoo.com>

Xabier eta beste:
EIZIEri ere bidali dut mezua eta argitu didate Ministerioaren weborriko bilatzailean "Activo" egoera markatu gabe egon behar dela (ez dakigu zergatik edo zer esan nahi duen, baina ez dut uste gure onerako denik), eta orduan bai agertzen direla Ministerioak gaitutako zinpekoak (Jaurlaritzak gaitutakoak ez).
Hau da weborria:
 https://www.exteriores.gob.es/es/ServiciosAlCiudadano/Paginas/Buscador-STIJ.aspx 


Koldo Biguri 

    En miércoles, 19 de julio de 2023, 13:45:24 CEST, Xabier Aristegieta <allurritza a bildua gmail.com> escribió:  
 
 Ideia ona.
Galdera bat: EIZIEri eskatu "nahi" diozu, ala, performatibo gisa, mezu horren bitartez eskatzen diozu?
Xabier Aristegieta
Hau idatzi du Koldo Biguri , ItzuL-en bidez (itzul a bildua postaria.com) erabiltzaileak (2023 uzt. 19(a), az. (12:54)):


Espainiako Kanpo Ministerioak zinpeko interpreteak aurkitzeko jarri duen weborrian euskarazko bakar bat ere ez da agertzen, nahiz eta hainbatek Ministerioak egindako azterketak gainditu eta gaitasuna eduki aspalditik. EIZIEri eskatu nahi diot egin beharrekoa egin dezala Ministerioari egoera hori zuzen dezala eskatzeko.


Koldo Biguri



  
  
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230719/224a6ae7/attachment.htm>

From ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es  Thu Jul 20 09:03:47 2023
From: ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es (Irizar Apaolaza, Ander (Euskarabidea))
Date: Thu, 20 Jul 2023 07:03:47 +0000
Subject: [itzul] =?iso-8859-1?q?Coplas_hechas_sobre_un_=E9xtasis_de_harta?=
 =?iso-8859-1?q?_contemplaci=F3n_=28San_Joan_Gurutzekoaren_poema_bat=29?=
Message-ID: <fa6c001b4c90418a9c0207ca03e4eb19@navarra.es>

Kaixo:

Luis Baraiazarrak San Joan Gurutzekoaren idazlan guztiak itzuli zituen orain urte batzuk, eta, beraz, itzulita egongo da. Halere, ez dugu liburua eskura. Besterik da erraza izango ote den poema zehatza aurkitzea. Inork laguntzerik balu...

Hau da poema:


Entreme donde no supe,
y quedeme no sabiendo,
toda ciencia trascendiendo.

Yo no supe dónde entraba,
pero, cuando allí me vi,
sin saber dónde me estaba,
grandes cosas entendí;
no diré lo que sentí,
que me quedé no sabiendo,
toda ciencia trascendiendo.
https://cvc.cervantes.es/obref/sanjuan/edicion/p_sanlucar/sanlucar_03.htm

Ander Irizar
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230720/767ae306/attachment-0001.htm>

From iagoro11 a bildua gmail.com  Thu Jul 20 09:40:30 2023
From: iagoro11 a bildua gmail.com (=?UTF-8?Q?i=C3=B1axi_Agor?=)
Date: Thu, 20 Jul 2023 09:40:30 +0200
Subject: [itzul] 
	=?utf-8?q?Coplas_hechas_sobre_un_=C3=A9xtasis_de_harta_c?=
	=?utf-8?q?ontemplaci=C3=B3n_=28San_Joan_Gurutzekoaren_poema_bat=29?=
In-Reply-To: <fa6c001b4c90418a9c0207ca03e4eb19@navarra.es>
References: <fa6c001b4c90418a9c0207ca03e4eb19@navarra.es>
Message-ID: <CAONa2MtzYC_FqzOPxkjJxLAVVkAFMBTs_DG27OHC+fpu1cB4uw@mail.gmail.com>

Kaixo, Ander:

Ea hemen agertzen denak balio dizun:

https://www.karmelaldizkaria.eus/artxibo/pdf/1990/03_04/Karmel_2139.pdf

https://urkiza.armiarma.eus/cgi-bin/urkiza/EBMODBER.pl?Bertso=25425

Iñaxi

Hau idatzi du Irizar Apaolaza, Ander (Euskarabidea) (
ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es) erabiltzaileak (2023 uzt. 20(a), og.
(09:26)):

> Kaixo:
>
>
>
> Luis Baraiazarrak San Joan Gurutzekoaren idazlan guztiak itzuli zituen
> orain urte batzuk, eta, beraz, itzulita egongo da. Halere, ez dugu liburua
> eskura. Besterik da erraza izango ote den poema zehatza aurkitzea. Inork
> laguntzerik balu?
>
>
>
> Hau da poema:
>
>
>
> Entreme donde no supe,
> y quedeme no sabiendo,
> toda ciencia trascendiendo.
>
> Yo no supe dónde entraba,
> pero, cuando allí me vi,
> sin saber dónde me estaba,
> grandes cosas entendí;
> no diré lo que sentí,
> que me quedé no sabiendo,
> toda ciencia trascendiendo.
>
> https://cvc.cervantes.es/obref/sanjuan/edicion/p_sanlucar/sanlucar_03.htm
>
>
>
> Ander Irizar
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230720/f919b264/attachment.htm>

From albertomartinezdelacuadra a bildua gmail.com  Thu Jul 20 09:50:44 2023
From: albertomartinezdelacuadra a bildua gmail.com (=?UTF-8?Q?Alberto_Mart=C3=ADnez_de_la_Cuadra?=)
Date: Thu, 20 Jul 2023 09:50:44 +0200
Subject: [itzul] 
	=?utf-8?q?Coplas_hechas_sobre_un_=C3=A9xtasis_de_harta_c?=
	=?utf-8?q?ontemplaci=C3=B3n_=28San_Joan_Gurutzekoaren_poema_bat=29?=
In-Reply-To: <fa6c001b4c90418a9c0207ca03e4eb19@navarra.es>
References: <fa6c001b4c90418a9c0207ca03e4eb19@navarra.es>
Message-ID: <CALFacYhMmUhOVRmTyDF+ypCTjGA4X-tOAYV=24RapJpM9Cv83Q@mail.gmail.com>

Hemen duzu:

*KONTENPLAZIO HANDIKO ESTASI BATEZ EGINDAKO KOPLAK*

*Sartu nintzen, non ez jakin,*

*jakin gaberik geldituz,*

*zientzia oro gaindituz.*

1. Ez nekien non nintzen nik,

baina han bainintzen agertu,

jakin gabe non nintzenik,

handia nuen ulertu;

ez diot zer nuen zertu,

jakin gaberik geldituz,

*zientzia oro gaindituz.*

https://www.karmelaldizkaria.eus/publico/upload/articulos/karmel-310-9-baraiazarra.pdf

Alberto Martínez de la Cuadra

>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230720/df74df18/attachment.htm>

From ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es  Thu Jul 20 11:35:46 2023
From: ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es (Irizar Apaolaza, Ander (Euskarabidea))
Date: Thu, 20 Jul 2023 09:35:46 +0000
Subject: [itzul] 
 =?utf-8?q?Coplas_hechas_sobre_un_=C3=A9xtasis_de_harta_c?=
 =?utf-8?q?ontemplaci=C3=B3n_=28San_Joan_Gurutzekoaren_poema_bat=29?=
In-Reply-To: <CALFacYhMmUhOVRmTyDF+ypCTjGA4X-tOAYV=24RapJpM9Cv83Q@mail.gmail.com>
References: <fa6c001b4c90418a9c0207ca03e4eb19@navarra.es>
 <CALFacYhMmUhOVRmTyDF+ypCTjGA4X-tOAYV=24RapJpM9Cv83Q@mail.gmail.com>
Message-ID: <cf7a7606436a40f6b7767a19027717f6@navarra.es>

Zuek bai zuek! Mila esker bioi!

Ander Irizar

De: Alberto Martínez de la Cuadra <albertomartinezdelacuadra a bildua gmail.com>
Enviado el: jueves, 20 de julio de 2023 9:51
Para: ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
Asunto: Re: [itzul] Coplas hechas sobre un éxtasis de harta contemplación (San Joan Gurutzekoaren poema bat)

Hemen duzu:
KONTENPLAZIO HANDIKO ESTASI BATEZ EGINDAKO KOPLAK
Sartu nintzen, non ez jakin,
jakin gaberik geldituz,
zientzia oro gaindituz.
1. Ez nekien non nintzen nik,
baina han bainintzen agertu,
jakin gabe non nintzenik,
handia nuen ulertu;
ez diot zer nuen zertu,
jakin gaberik geldituz,
zientzia oro gaindituz.
https://www.karmelaldizkaria.eus/publico/upload/articulos/karmel-310-9-baraiazarra.pdf
Alberto Martínez de la Cuadra
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230720/5fdafc1e/attachment-0001.htm>

From itsasondo9 a bildua gmail.com  Thu Jul 20 12:31:29 2023
From: itsasondo9 a bildua gmail.com (Dionisio Amundarain)
Date: Thu, 20 Jul 2023 12:31:29 +0200
Subject: [itzul] 
	=?utf-8?q?Coplas_hechas_sobre_un_=C3=A9xtasis_de_harta_c?=
	=?utf-8?q?ontemplaci=C3=B3n_=28San_Joan_Gurutzekoaren_poema_bat=29?=
In-Reply-To: <fa6c001b4c90418a9c0207ca03e4eb19@navarra.es>
References: <fa6c001b4c90418a9c0207ca03e4eb19@navarra.es>
Message-ID: <CAFkehnsM1LKPbkUw=UkPuMv7dQOEW_ZerhD2vtEUyz3Yte7APg@mail.gmail.com>

Poema euskaraz osorik nahi baduzu: San Joan Gurutzeko, Idazlan guztiak,
Itzultzailea Luis Baraiazarra, Karmel Sorta 2021, 58-62 or. Dionisio
Amundarain

El jue., 20 jul. 2023 9:03, Irizar Apaolaza, Ander (Euskarabidea) <
ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es> escribió:

> Kaixo:
>
>
>
> Luis Baraiazarrak San Joan Gurutzekoaren idazlan guztiak itzuli zituen
> orain urte batzuk, eta, beraz, itzulita egongo da. Halere, ez dugu liburua
> eskura. Besterik da erraza izango ote den poema zehatza aurkitzea. Inork
> laguntzerik balu?
>
>
>
> Hau da poema:
>
>
>
> Entreme donde no supe,
> y quedeme no sabiendo,
> toda ciencia trascendiendo.
>
> Yo no supe dónde entraba,
> pero, cuando allí me vi,
> sin saber dónde me estaba,
> grandes cosas entendí;
> no diré lo que sentí,
> que me quedé no sabiendo,
> toda ciencia trascendiendo.
>
> https://cvc.cervantes.es/obref/sanjuan/edicion/p_sanlucar/sanlucar_03.htm
>
>
>
> Ander Irizar
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230720/d5838b75/attachment.htm>

From gmarkuleta a bildua gmail.com  Thu Jul 20 12:39:08 2023
From: gmarkuleta a bildua gmail.com (Gerardo Markuleta)
Date: Thu, 20 Jul 2023 12:39:08 +0200
Subject: [itzul] =?utf-8?q?Coplas_hechas_sobre_un_=C3=A9xtasis_de_harta_c?=
 =?utf-8?q?ontemplaci=C3=B3n=2C_=28San_Joan_Gurutzekoaren_poema_bat=29?=
Message-ID: <725b69ad-dc06-2329-f0c3-0593fa055159@gmail.com>


(Iñaxi Agor-ek emandako bidetik:)


Otoitz aundiko zentzu-galtzeaz egindako koplak*

Ez-ezagunera egin nun,

ta jakinge geldi nintzan,

jakite oro gainduz.

Enekian ñora nintzan,

bañan ara ninduzun,

eta nun nengoen jakiñ ezik

gauz aundi jakin nitun;

ezin dut esan an senti nuna,

jakinge geldi bai nintzan,

jakite oro gainduz.


Lino Akesolok itzulia?



From ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es  Thu Jul 20 15:15:36 2023
From: ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es (Irizar Apaolaza, Ander (Euskarabidea))
Date: Thu, 20 Jul 2023 13:15:36 +0000
Subject: [itzul] 
 =?utf-8?q?Coplas_hechas_sobre_un_=C3=A9xtasis_de_harta_c?=
 =?utf-8?q?ontemplaci=C3=B3n_=28San_Joan_Gurutzekoaren_poema_bat=29?=
In-Reply-To: <CAFkehnsM1LKPbkUw=UkPuMv7dQOEW_ZerhD2vtEUyz3Yte7APg@mail.gmail.com>
References: <fa6c001b4c90418a9c0207ca03e4eb19@navarra.es>
 <CAFkehnsM1LKPbkUw=UkPuMv7dQOEW_ZerhD2vtEUyz3Yte7APg@mail.gmail.com>
Message-ID: <241dea2b90364a8cb06b53a2c7b76811@navarra.es>

Oraingoz, zati hori bakarrik behar dugu. Edozein modutan, estimatuta dago, Dionisio.

Ander Irizar

De: Dionisio Amundarain <itsasondo9 a bildua gmail.com>
Enviado el: jueves, 20 de julio de 2023 12:31
Para: ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
Asunto: Re: [itzul] Coplas hechas sobre un éxtasis de harta contemplación (San Joan Gurutzekoaren poema bat)

Poema euskaraz osorik nahi baduzu: San Joan Gurutzeko, Idazlan guztiak, Itzultzailea Luis Baraiazarra, Karmel Sorta 2021, 58-62 or. Dionisio Amundarain

El jue., 20 jul. 2023 9:03, Irizar Apaolaza, Ander (Euskarabidea) <ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es<mailto:ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es>> escribió:
Kaixo:

Luis Baraiazarrak San Joan Gurutzekoaren idazlan guztiak itzuli zituen orain urte batzuk, eta, beraz, itzulita egongo da. Halere, ez dugu liburua eskura. Besterik da erraza izango ote den poema zehatza aurkitzea. Inork laguntzerik balu?

Hau da poema:


Entreme donde no supe,
y quedeme no sabiendo,
toda ciencia trascendiendo.

Yo no supe dónde entraba,
pero, cuando allí me vi,
sin saber dónde me estaba,
grandes cosas entendí;
no diré lo que sentí,
que me quedé no sabiendo,
toda ciencia trascendiendo.
https://cvc.cervantes.es/obref/sanjuan/edicion/p_sanlucar/sanlucar_03.htm

Ander Irizar
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230720/1b22357e/attachment.htm>

From allurritza a bildua gmail.com  Thu Jul 20 15:20:40 2023
From: allurritza a bildua gmail.com (Xabier Aristegieta)
Date: Thu, 20 Jul 2023 15:20:40 +0200
Subject: [itzul] 
	=?utf-8?q?Coplas_hechas_sobre_un_=C3=A9xtasis_de_harta_c?=
	=?utf-8?q?ontemplaci=C3=B3n=2C_=28San_Joan_Gurutzekoaren_poema_bat?=
	=?utf-8?q?=29?=
In-Reply-To: <725b69ad-dc06-2329-f0c3-0593fa055159@gmail.com>
References: <725b69ad-dc06-2329-f0c3-0593fa055159@gmail.com>
Message-ID: <CAH=wCBPSJ1kYo7Rdb4DuJcFJZRF3xSgT_aNSc=Ec2hPLrzofdA@mail.gmail.com>

Ene, oso-oso nekeza egiten zait ?zentzu-galtze?ri ?éxtasis?en nolakotasun
positiboa antzematea.

Xabier Aristegieta

Gerardo Markuleta <gmarkuleta a bildua gmail.com> erabiltzaileak hau idatzi du (2023
uzt. 20, og. (12:39)):

>
> (Iñaxi Agor-ek emandako bidetik:)
>
>
> Otoitz aundiko zentzu-galtzeaz egindako koplak*
>
> Ez-ezagunera egin nun,
>
> ta jakinge geldi nintzan,
>
> jakite oro gainduz.
>
> Enekian ñora nintzan,
>
> bañan ara ninduzun,
>
> eta nun nengoen jakiñ ezik
>
> gauz aundi jakin nitun;
>
> ezin dut esan an senti nuna,
>
> jakinge geldi bai nintzan,
>
> jakite oro gainduz.
>
>
> Lino Akesolok itzulia?
>
>
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230720/f3734df9/attachment-0001.htm>

From ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es  Thu Jul 20 15:58:58 2023
From: ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es (Irizar Apaolaza, Ander (Euskarabidea))
Date: Thu, 20 Jul 2023 13:58:58 +0000
Subject: [itzul] Baudelaire-ren poema bat...
Message-ID: <0830c053202047b2b2b4f386eed7894c@navarra.es>

Hau zailagoa agian... Gaitzaren loreak liburutik (Patxi Apalategik itzuli zuen; ez dakit beste itzulpenik egongo den), gaztelaniaz honela dioen poema:

Bajo mis pies, sobre mi cabeza, por doquier, el silencio,
El silencio que hace que uno quisiera huir,
El silencio eterno y la montaña inmensa,
Porque el aire está inmóvil y todo parece soñar.

https://www.txalaparta.eus/eu/liburuak/gaitzaren-loreak

Liburuaren barruan testua harrapatzea ere ez da erraza izango seguruena...

Ander Irizar
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230720/3938bb7e/attachment.htm>

From leirearano a bildua outlook.es  Thu Jul 20 17:30:07 2023
From: leirearano a bildua outlook.es (Leire)
Date: Thu, 20 Jul 2023 15:30:07 +0000
Subject: [itzul] Baudelaire-ren poema bat...
In-Reply-To: <0830c053202047b2b2b4f386eed7894c@navarra.es>
References: <0830c053202047b2b2b4f386eed7894c@navarra.es>
Message-ID: <DB9PR01MB7497B1548BEBDAAC3699182AAF3EA@DB9PR01MB7497.eurprd01.prod.exchangelabs.com>

Arratsalde on!

Irakurri dudanez, Gaitzaren loreak liburuak hiru edizio izan zituen: 1857, 1861 eta 1868an. Zuk behar duzuna gaztelaniaz Incompatibidad izenez eman ohi den poemaren pasarte bat da, eta hirugarren edizioan argitaratu zen, gehigarri moduan, beste poema batzuekin batera. Balea Zuria argitaletxean Patxi Apalategik euskaratutakoa 1861eko edizioa da, eta zuk behar duzun poema-pasarte hori ez dator, beraz.

Lauaxetak, Arestik eta Sarrionandiak ere euskaratu omen zituzten Baudelaireren poemak, hitzaurrean irakurri dudanez. Zein, non... hori ez dakit.

Lagungarri izango zaizulakoan...


leire
________________________________
Nork: Irizar Apaolaza, Ander (Euskarabidea) <ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es>
Bidaltze-data: 2023(e)ko uztailaren 20(a), osteguna 15:58
Nori: ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
Gaia: [itzul] Baudelaire-ren poema bat...


Hau zailagoa agian? Gaitzaren loreak liburutik (Patxi Apalategik itzuli zuen; ez dakit beste itzulpenik egongo den), gaztelaniaz honela dioen poema:



Bajo mis pies, sobre mi cabeza, por doquier, el silencio,

El silencio que hace que uno quisiera huir,

El silencio eterno y la montaña inmensa,

Porque el aire está inmóvil y todo parece soñar.



https://www.txalaparta.eus/eu/liburuak/gaitzaren-loreak



Liburuaren barruan testua harrapatzea ere ez da erraza izango seguruena?



Ander Irizar
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230720/8302a56a/attachment.htm>

From ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es  Fri Jul 21 07:08:04 2023
From: ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es (Irizar Apaolaza, Ander (Euskarabidea))
Date: Fri, 21 Jul 2023 05:08:04 +0000
Subject: [itzul] Baudelaire-ren poema bat...
In-Reply-To: <DB9PR01MB7497B1548BEBDAAC3699182AAF3EA@DB9PR01MB7497.eurprd01.prod.exchangelabs.com>
References: <0830c053202047b2b2b4f386eed7894c@navarra.es>
 <DB9PR01MB7497B1548BEBDAAC3699182AAF3EA@DB9PR01MB7497.eurprd01.prod.exchangelabs.com>
Message-ID: <247eb6000afb428aadbcdb32bb3ea21b@navarra.es>

Egun on, Leire. Mila esker azalpenengatik!

Ander Irizar

De: Leire <leirearano a bildua outlook.es>
Enviado el: jueves, 20 de julio de 2023 17:30
Para: ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
Asunto: Re: [itzul] Baudelaire-ren poema bat...

Arratsalde on!

Irakurri dudanez, Gaitzaren loreak liburuak hiru edizio izan zituen: 1857, 1861 eta 1868an. Zuk behar duzuna gaztelaniaz Incompatibidad izenez eman ohi den poemaren pasarte bat da, eta hirugarren edizioan argitaratu zen, gehigarri moduan, beste poema batzuekin batera. Balea Zuria argitaletxean Patxi Apalategik euskaratutakoa 1861eko edizioa da, eta zuk behar duzun poema-pasarte hori ez dator, beraz.

Lauaxetak, Arestik eta Sarrionandiak ere euskaratu omen zituzten Baudelaireren poemak, hitzaurrean irakurri dudanez. Zein, non... hori ez dakit.

Lagungarri izango zaizulakoan...


leire
________________________________
Nork: Irizar Apaolaza, Ander (Euskarabidea) <ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es<mailto:ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es>>
Bidaltze-data: 2023(e)ko uztailaren 20(a), osteguna 15:58
Nori: ItzuL <itzul a bildua postaria.com<mailto:itzul a bildua postaria.com>>
Gaia: [itzul] Baudelaire-ren poema bat...


Hau zailagoa agian... Gaitzaren loreak liburutik (Patxi Apalategik itzuli zuen; ez dakit beste itzulpenik egongo den), gaztelaniaz honela dioen poema:



Bajo mis pies, sobre mi cabeza, por doquier, el silencio,

El silencio que hace que uno quisiera huir,

El silencio eterno y la montaña inmensa,

Porque el aire está inmóvil y todo parece soñar.



https://www.txalaparta.eus/eu/liburuak/gaitzaren-loreak



Liburuaren barruan testua harrapatzea ere ez da erraza izango seguruena...



Ander Irizar
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230721/dc8df153/attachment-0001.htm>

From itzuliz a bildua outlook.com  Sun Jul 23 11:06:05 2023
From: itzuliz a bildua outlook.com (Itzuliz itzulpen zerbitzua)
Date: Sun, 23 Jul 2023 11:06:05 +0200
Subject: [itzul] Acotar los rasos
Message-ID: <DB9P189MB2050371530175AB4FAA810F9B13DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>

Kaixo.

Esaldi honetan...

Se evita con la Pared la entrada de ganado ajeno al valle y en cuanto al 
aprovechamiento ganadero local, se acotan los rasos a fin de mantener 
dicho aprovechamiento y hacerlo compatible con el forestal.

... badakizu zehazkii zer esan nahi duen "se acotan los rasos"?

MIla esker, aurrez

Joxemari

-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230723/cf79b713/attachment.htm>

From trslbrr a bildua gmail.com  Sun Jul 23 11:52:28 2023
From: trslbrr a bildua gmail.com (Aitor Salaberria)
Date: Sun, 23 Jul 2023 11:52:28 +0200
Subject: [itzul] Acotar los rasos
In-Reply-To: <DB9P189MB2050371530175AB4FAA810F9B13DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
References: <DB9P189MB2050371530175AB4FAA810F9B13DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
Message-ID: <CADtBQkwjFfzWONOZPVUKcXrqMkYdXubNCnVEuob3N8j0f7uFGA@mail.gmail.com>

Kaixo, Joxemari:


Antza, bertako abereei zuzendutako lurrak mugatzeari buruz ari da, horrela,
hauen ustiapena mantentzeaz gain, bailara errespetatzen da, kanpoko abereei
sarrera ukatuz.

"acotar" aditza "mugatu" bezala itzuliko nuke. Halere, Elhuyarren "acotar"
sarreran "mugarritu" erabiltzen du lurren testuinguruan:
hiztegiak.elhuyar.eus/es_eu/acotar

"rasos" hitzak "lur biluziei" egiten die erreferentzi. 5000 hiztegian
hainbat sinonimo daude:

"adj. despejado/da: garbi, soil, bipil, gorri, biluzi, arraso; vimos
territorios rasos, sin hierba ni árboles: lurralde bipilak ikusi genituen,
belarrik ez zuhaitzik gabeak; zona rasa: alde biluzia; monte raso: mendi
soila / mendi gorria."

Aukeran, "lur soil" erabiliko nuke, adibidez, "lur bipilak" asko gustatu
zaidan arren.

Proposamena: "lur soilak mugatzen/mugarritzen dira" esango nuke.

Igande on guztioi,
Aitor Salaberria

Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com> igorleak hau idatzi zuen
(2023 uzt. 23, ig. 11:27):

> Kaixo.
>
> Esaldi honetan...
>
> Se evita con la Pared la entrada de ganado ajeno al valle y en cuanto al
> aprovechamiento ganadero local, se acotan los rasos a fin de mantener dicho
> aprovechamiento y hacerlo compatible con el forestal.
>
> ... badakizu zehazkii zer esan nahi duen "se acotan los rasos"?
>
> MIla esker, aurrez
>
> Joxemari
>
>
>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230723/f80707bf/attachment.htm>

From ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es  Mon Jul 24 10:39:19 2023
From: ander.irizar.apaolaza a bildua navarra.es (Irizar Apaolaza, Ander (Euskarabidea))
Date: Mon, 24 Jul 2023 08:39:19 +0000
Subject: [itzul] Acotar los rasos
In-Reply-To: <CADtBQkwjFfzWONOZPVUKcXrqMkYdXubNCnVEuob3N8j0f7uFGA@mail.gmail.com>
References: <DB9P189MB2050371530175AB4FAA810F9B13DA@DB9P189MB2050.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM>
 <CADtBQkwjFfzWONOZPVUKcXrqMkYdXubNCnVEuob3N8j0f7uFGA@mail.gmail.com>
Message-ID: <f59ea2f52daa495d9b9272768531e6e0@navarra.es>

Euskaltermen, Entitate geografikoen hiztegian, soilgune: https://www.euskadi.eus/app/euskal-terminologia-banku-publikoa/raso/geografia-entitate-geografikoak-lur-erabilerak/fitxatermino/174096

Esanahiari dagokionez, pentsatzen dut esan nahi duena dela soilgune horiek itxi-edo egiten dituztela, azienda, ganadua, han ibil dadin larrean, eta ez dadin basoan sartu, kalteak eragiten baitizkie abereek zuhaitzei.

El ganado provoca la eliminación de brotes, las malformaciones de árboles, ramas y la supresión de la regeneración natural. También se ha detectado que las plantas con protector han sufrido aplastamientos debido a los empujes de los animales al rascarse y la posterior eliminación de la planta para alimentarse.

Ander Irizar

De: Aitor Salaberria <trslbrr a bildua gmail.com>
Enviado el: domingo, 23 de julio de 2023 11:52
Para: ItzuL <itzul a bildua postaria.com>
Asunto: Re: [itzul] Acotar los rasos

Kaixo, Joxemari:


Antza, bertako abereei zuzendutako lurrak mugatzeari buruz ari da, horrela, hauen ustiapena mantentzeaz gain, bailara errespetatzen da, kanpoko abereei sarrera ukatuz.

"acotar" aditza "mugatu" bezala itzuliko nuke. Halere, Elhuyarren "acotar" sarreran "mugarritu" erabiltzen du lurren testuinguruan: hiztegiak.elhuyar.eus/es_eu/acotar

"rasos" hitzak "lur biluziei" egiten die erreferentzi. 5000 hiztegian hainbat sinonimo daude:

"adj. despejado/da: garbi, soil, bipil, gorri, biluzi, arraso; vimos territorios rasos, sin hierba ni árboles: lurralde bipilak ikusi genituen, belarrik ez zuhaitzik gabeak; zona rasa: alde biluzia; monte raso: mendi soila / mendi gorria."

Aukeran, "lur soil" erabiliko nuke, adibidez, "lur bipilak" asko gustatu zaidan arren.

Proposamena: "lur soilak mugatzen/mugarritzen dira" esango nuke.

Igande on guztioi,
Aitor Salaberria
Itzuliz itzulpen zerbitzua <itzuliz a bildua outlook.com<mailto:itzuliz a bildua outlook.com>> igorleak hau idatzi zuen (2023 uzt. 23, ig. 11:27):

Kaixo.

Esaldi honetan...

Se evita con la Pared la entrada de ganado ajeno al valle y en cuanto al aprovechamiento ganadero local, se acotan los rasos a fin de mantener dicho aprovechamiento y hacerlo compatible con el forestal.

... badakizu zehazkii zer esan nahi duen "se acotan los rasos"?

MIla esker, aurrez

Joxemari


-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20230724/02adaa87/attachment-0001.htm>