<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Nire asmoa ez zen nire iaiotasuna (urria, bestalde) 
erakustea, dauzkadan dokumentuak kontsultatu eta zuri zalantzak argitzen 
laguntzea baizik.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Eskuineko historialariena aipatu dudanean, 
"revolución" hitza erabiltzen ez dutenez edo ukatzen dutenez, ari nintzen (De la 
Cierva, Maeztu, Ledesma Ramos, Redondo, etab.), eta ez, "revolución" 
terminoarekin <STRONG>batera</STRONG>, ñabardurak azaltzeko, "insurrección" edo 
"alzamiento" erabiltzen dutenez. Nire asmoa, datu gisa, gertakizunari, nolabait, 
garrantzia ukatzeko joera ere badagoela adieraztea zen.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Bukatzeko, Gutierrezek, Eibarren gertatutakoari 
deitzeko, "revolucion" terminoaren ordez, "insurrección" erabiltzeko arrazoi 
nagusiari dagokionez, hiztegiak "cambio violento en las instituciones políticas 
de un país" adierarekin batera "mudanza o nueva forma en el estado o gobierno de 
las cosas" ere badakar. Eta  1934ko urriko gertakizunen ondoriozko 
hauteskundeen osteko "Frente Popularraren" agintaritzapean, Espainian 
(dibortzioa, abortua, emakumeen eskubideak, hezkuntza, etab.) eta Hego Euskal 
Herrian -Eibar barne, edo aitzindari, agian- (Autonomia Estatutua),  
"gauzen egoera eta gobernua" zeharo aldatu ziren.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Hala ere, lehen esan dizudan bezala, zeuk 
erabaki.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>----- Original Message ----- </FONT>
<DIV><FONT face=Arial size=2>From: "Asier Sarasua" <</FONT><A 
href="mailto:asarasua@codesyntax.com"><FONT face=Arial 
size=2>asarasua@codesyntax.com</FONT></A><FONT face=Arial 
size=2>></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>To: "ItzuL" <</FONT><A 
href="mailto:itzul@postaria.com"><FONT face=Arial 
size=2>itzul@postaria.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Sent: Tuesday, October 19, 2004 11:06 
AM</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Subject: Re: [itzul] revolución de 
octubre</FONT></DIV></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><BR><FONT size=2></FONT></FONT></DIV><BR><FONT face=Arial 
size=2>Josemari Navascués-ek:<BR>>Autore gehienek (nik daukadan dokumentazio 
ugariaren arabera, behintzat) <BR>>iraultza deitzen 
diote.<BR>>(...)Eskuineko historialari askok, garrantzia kendu nahian-edo, 
<BR>>iraultzatzat jotzen ez badute ere,<BR><BR><BR>Gai honetan ni baino askoz 
jantziago egongo zara, eta ez dizut ezetzik <BR>esango, baina ez dut uste 
eskuindarren/ezkertiarren arteko aldea denik. Ez <BR>hori bakarrik 
behintzat.<BR>Toribio Etxebarria sozialista eibartarrak, "Revolución" hitzarekin 
batera, <BR>"Insurrección" eta "Alzamiento revolucionario" aipatzen ditu. D. 
Ruiz <BR>historialariak idatzitako liburu baten izenburua «Insurrección 
defensiva y <BR>revolución obrera. El octubre español de 1934» da. Eibarren 
gertatutakoa <BR>biltzen duen lan bakarraren izenburua (eta hau ere, 
garbi-garbi, ez da <BR>eskuindar baten lana):  "La insurrección de octubre 
del 34 y la II <BR>República en Eibar" (Jesus Gutierrez, 2001). Eta euskaraz 
egin den lan <BR>bakarrean ere (1993, argitaratu barik), Iraultza hitzarekin 
batera, <BR>Altxamendu hitza ere badarabilte Oier Narbaiza eta Oier Arazolaza 
kazetariek.<BR><BR>Interneten ere, hainbat lekutan aipatzen da Insurrección 
hitza, bai foro <BR>anarkistetan zein komunistetan.<BR><BR>Ez dut uste, beraz, 
eskuindarren patrimonioa denik (eta ezta beraien <BR>asmakizuna 
ere).<BR><BR>Jesus Gutierrezen lanaren hitzaurrean, hauxe dio:<BR>"Puede llamar 
la atención el título de este libro al denominar los hechos <BR>como 
insurrección y no como revolución, pero la explicación es sencilla. La 
<BR>palabra revolución se refiere al cambio violento en las instituciones 
<BR>políticas de un país. Esos cambios radicales sí se dieron brevemente en 
<BR>1934 en los casos de Cataluña con la proclamación del Estado catalán o en 
<BR>los violentos acontecimientos de Asturias, con cambios sustanciales en la 
<BR>vida de la sociedad y sus órganos de poder. Sin embargo, no parece la 
<BR>definición más acertada para los sucesos de Eibar, ciudad en la que sí se 
<BR>da una insurrección, definida como la sublevación o levantamiento de un 
<BR>pueblo contra la autoridad legalmente establecida, pero no una revolución 
<BR>propiamente dicha. Sin la pretensión de zanjar tan espinoso asunto 
<BR>conceptual, en el caso de Eibar nos ha parecido más oportuno denominar 
<BR>insurrección a los hechos ocurridos en la ciudad en octubre de 1934. 
"<BR><BR><BR>Iñigo Roque-k:<BR>>Urriaren aipua oso lausoa da, nahasgarria. 
Zuk zeuk esaten duzunez, urriko<BR>>iraultza irakurri, eta, testuingururik 
ezean, ezin jakin Asturiaskoa edo<BR>>Errusiakoa den. Beraz, erreferentziak 
beste bat behar du; esaterako, <BR>>lekua. (...)<BR>>Datuen arabera, zeuk 
erabaki.<BR><BR>Euskal Herriko eta Eibarko kasuak direnez nik aztertu behar 
ditudanak, eta <BR>Gutierrezen aipamenari kasu eginez, "Insurrección" beharko 
luke, hortaz.<BR><BR>Eskerrik asko<BR><BR>Asier<BR><BR><BR><BR><BR><BR>>----- 
Original Message ----- From: "Asier Sarasua" <</FONT><A 
href="mailto:asarasua@codesyntax.com"><FONT face=Arial 
size=2>asarasua@codesyntax.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>><BR>>To: 
<</FONT><A href="mailto:itzul@postaria.com"><FONT face=Arial 
size=2>itzul@postaria.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>><BR>>Sent: 
Tuesday, October 19, 2004 8:30 AM<BR>>Subject: [itzul] revolución de 
octubre<BR>><BR>><BR>>Revolución de Octubre. Ez dihardut Erusiakoaz, 
hemengoaz baizik. 1934ko<BR>>urriaren 34an izan zena.<BR>>Urriko Iraultza, 
Altxamendua eta Matxinada aurkitu ditut.<BR>><BR>>Gazteleraz ere, 
Revolución esaten den arren, autore askoren ustez ez zen<BR>>benetako 
iraultzarik izan, eta nahiago dute Insurrección edo 
Alzamiento<BR>>erabiltzea.<BR>><BR>>Eman behar izan duzue hori lehenago 
euskaraz?<BR>><BR>>Eskerrik 
asko,<BR>>Asier<BR>><BR>><BR>><BR>><BR><BR><BR><BR></FONT></BODY></HTML>