<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-1">
<TITLE>RE: [itzul] Autismoak bakartu egiten du. Eta zeuk?/Eta zuk?</TITLE>

<META content="MSHTML 6.00.2719.2200" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV><SPAN class=981411110-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Eskerrik asko iritziagatik, baina zuk aipatzen duzun arrazoi hori ere ez 
dut argi ikusten. Nik bizkaieraz egiten dut hain zuzen ere, eta nire belarrirako 
"arrotz" gertatzen zait esaldiko "zeuk" hori. Ez dut uste, beraz, 
hiperbizkaikeriarekin zerikusirik duenik. </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=981411110-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Nik 
galdera bota dudanean da niri eta nire lagun batzuei "zeuk" horren erabilera 
"arrotz" gertatzen zaigulako da, bizkaieraz nahiz batuaz. Ea jendeari ere 
"arrotz" gertatzen ote zaion galdetu nahi nuen, hori baino ez. Baina ez dut uste 
bizkaerazko kontuaz ari garenik.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=981411110-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=981411110-20122004></SPAN><FONT face=Tahoma size=2>-----Mensaje 
original-----<BR><B>De:</B> Juan Garzia Garmendia 
[mailto:svrinsjg@sv.ehu.es]<BR><B>Enviado el:</B> lunes, 20 de diciembre de 2004 
11:10<BR><B>Para:</B> ItzuL<BR><B>Asunto:</B> ER: [itzul] Autismoak bakartu 
egiten du. Eta zeuk?/Eta zuk?<BR><BR></DIV></FONT>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV><SPAN class=880103209-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2>Badirudi inor ez dela ausartzen zuzenean esatera, baina pentsatzen dut 
  askok dugula sentsazio bera: hiperbizkaikeria hutsa dela, alegia, erabilera 
  hori (bizkaierari kalte eta euskarari nahaste baino ez dakarkiona). Areago: 
  badirudi afan handia dutela batzuk valentziarrek katalanerarekiko bezala 
  jokatzeko bizkaierarekin, desberdintasunak karikaturaraino areagotuz, alegia. 
  Eskerrak, hala ere, telebistako iragarkietako euskaldun-erdaldunen ahoetan 
  mejoratzen den...</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=880103209-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2></FONT></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=880103209-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2>Beraz: horko "zeuk" hori (eta "zerorrek" balitz ere berdin) euskarazko 
  tradizio eta erabilera guztiz nagusiaren aurka doa, forma indartu (nire ustez, 
  hobe "berretu") direlakoak motibatu egin behar baitira (Albertoren mezuko 
  horretan aipatzen dira kasurik tipikoenak).</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=880103209-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2></FONT></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=880103209-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2>Hirugarren pertsonatik kanpo, gainera, ez dago "arrazoi"rik erakuslea 
  eta izenordain pertsonala bereizteko (erdara imitatuz: "aquél" / "él"); 
  beraz, "hark ekarri du"ren ordez "berak ekarri du" esatea baino askoz ere 
  erabilera "desbideratu"agoa da, halako formen alferrikako inflazioan aurrerago 
  egiten duena (bizkaiera-kutsua eman beharrez, jakina).</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=880103209-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2></FONT></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=880103209-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2>Azterteka formalean sartu gabe ere, bada errezeta erraz bat: forma 
  soila (hura, zu...) erabilita egoki ulertzen bada, hura(xe) erabili, eta gorde 
  besteok (huraxe/bera, zeuk-zerorrek...) beren zeregin berezietarako. Izan ere, 
  bestela, beti bereziak erabiltzen baditugu, gero ez dute izango beren 
  esanahi berezirik (eta, bide batez, forma soilak desagertu egingo dira zeharo: 
  batzuentzat, antza, "zu" ez da bizkaiera). </FONT></SPAN></DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
    size=2>-----Jatorrizko mezua-----<BR><B>Nondik:</B> 
    itzul-bounces@postaria.com [mailto:itzul-bounces@postaria.com]<B>Honen 
    izenean: </B>Alberto Martinez de la Quadra<BR><B>Bidalia:</B> Astelehena, 
    2004.eko abenduak 20 09:54<BR><B>Nora:</B> 'ItzuL'<BR><B>Gaia:</B> RE: 
    [itzul] Autismoak bakartu egiten du. Eta zeuk?/Eta zuk?<BR><BR></FONT></DIV><!-- Converted from text/rtf format --><BR>
    <P><SPAN lang=eu><FONT face=Garamond size=4>Beste argibide batzuk 
    hemen:</FONT></SPAN> <BR><SPAN lang=eu><FONT face=Garamond size=4>Eneko 
    Barrutia,<I> Pertsona-izenordainen erabileraren gainean</I>, Mendebalde 
    kultur elkartearen 1997ko Jardunaldiak. (</FONT></SPAN><A 
    href="http://www.mendebalde.com/antbuspre.asp?Cod=1711&nombre=1711&orden=True"><SPAN 
    lang=eu><U><FONT face=Garamond color=#0000ff 
    size=4>http://www.mendebalde.com/antbuspre.asp?Cod=1711&nombre=1711&orden=True</FONT></U></SPAN></A><SPAN 
    lang=eu><FONT face=Garamond size=4>)</FONT></SPAN></P>
    <P><SPAN lang=eu><FONT face=Garamond size=4>Alberto Martínez de la 
    Cuadra</FONT></SPAN> </P></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>