<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE>RE: [itzul] Autismoak bakartu egiten du. Eta zeuk?/Eta zuk?</TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1226" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV><SPAN class=770033507-21122004><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2>Hiperbizkaiera, hain zuzen, definizioz, bizkaiera gehiegikeriaz
desitxuratua da. Hots, haren izenean, hartan ere normalak ez diren zerak
erabiltzea, sistematikoki.</FONT></SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma
size=2>-----Jatorrizko mezua-----<BR><B>Nondik:</B> itzul-bounces@postaria.com
[mailto:itzul-bounces@postaria.com]<B>Honen izenean: </B>EGUILUZ UGARRIZA,
Jose Ramon<BR><B>Bidalia:</B> Astelehena, 2004.eko abenduak 20
11:21<BR><B>Nora:</B> 'ItzuL'<BR><B>Gaia:</B> RE: [itzul] Autismoak bakartu
egiten du. Eta zeuk?/Eta zuk?<BR><BR></FONT></DIV>
<DIV><SPAN class=981411110-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2>Eskerrik asko iritziagatik, baina zuk aipatzen duzun arrazoi hori ere
ez dut argi ikusten. Nik bizkaieraz egiten dut hain zuzen ere, eta nire
belarrirako "arrotz" gertatzen zait esaldiko "zeuk" hori. Ez dut uste, beraz,
hiperbizkaikeriarekin zerikusirik duenik. </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=981411110-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Nik
galdera bota dudanean da niri eta nire lagun batzuei "zeuk" horren erabilera
"arrotz" gertatzen zaigulako da, bizkaieraz nahiz batuaz. Ea jendeari ere
"arrotz" gertatzen ote zaion galdetu nahi nuen, hori baino ez. Baina ez dut
uste bizkaerazko kontuaz ari garenik.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=981411110-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=981411110-20122004></SPAN><FONT face=Tahoma
size=2>-----Mensaje original-----<BR><B>De:</B> Juan Garzia Garmendia
[mailto:svrinsjg@sv.ehu.es]<BR><B>Enviado el:</B> lunes, 20 de diciembre de
2004 11:10<BR><B>Para:</B> ItzuL<BR><B>Asunto:</B> ER: [itzul] Autismoak
bakartu egiten du. Eta zeuk?/Eta zuk?<BR><BR></DIV></FONT>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV><SPAN class=880103209-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2>Badirudi inor ez dela ausartzen zuzenean esatera, baina pentsatzen
dut askok dugula sentsazio bera: hiperbizkaikeria hutsa dela, alegia,
erabilera hori (bizkaierari kalte eta euskarari nahaste baino ez
dakarkiona). Areago: badirudi afan handia dutela batzuk valentziarrek
katalanerarekiko bezala jokatzeko bizkaierarekin, desberdintasunak
karikaturaraino areagotuz, alegia. Eskerrak, hala ere, telebistako
iragarkietako euskaldun-erdaldunen ahoetan mejoratzen
den...</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=880103209-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=880103209-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2>Beraz: horko "zeuk" hori (eta "zerorrek" balitz ere berdin)
euskarazko tradizio eta erabilera guztiz nagusiaren aurka doa, forma indartu
(nire ustez, hobe "berretu") direlakoak motibatu egin behar baitira
(Albertoren mezuko horretan aipatzen dira kasurik
tipikoenak).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=880103209-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=880103209-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2>Hirugarren pertsonatik kanpo, gainera, ez dago "arrazoi"rik erakuslea
eta izenordain pertsonala bereizteko (erdara imitatuz: "aquél" / "él");
beraz, "hark ekarri du"ren ordez "berak ekarri du" esatea baino askoz ere
erabilera "desbideratu"agoa da, halako formen alferrikako inflazioan
aurrerago egiten duena (bizkaiera-kutsua eman beharrez,
jakina).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=880103209-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=880103209-20122004><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2>Azterteka formalean sartu gabe ere, bada errezeta erraz bat: forma
soila (hura, zu...) erabilita egoki ulertzen bada, hura(xe) erabili, eta
gorde besteok (huraxe/bera, zeuk-zerorrek...) beren zeregin berezietarako.
Izan ere, bestela, beti bereziak erabiltzen baditugu, gero ez dute
izango beren esanahi berezirik (eta, bide batez, forma soilak desagertu
egingo dira zeharo: batzuentzat, antza, "zu" ez da
bizkaiera). </FONT></SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma
size=2>-----Jatorrizko mezua-----<BR><B>Nondik:</B>
itzul-bounces@postaria.com [mailto:itzul-bounces@postaria.com]<B>Honen
izenean: </B>Alberto Martinez de la Quadra<BR><B>Bidalia:</B> Astelehena,
2004.eko abenduak 20 09:54<BR><B>Nora:</B> 'ItzuL'<BR><B>Gaia:</B> RE:
[itzul] Autismoak bakartu egiten du. Eta zeuk?/Eta
zuk?<BR><BR></FONT></DIV><!-- Converted from text/rtf format --><BR>
<P><SPAN lang=eu><FONT face=Garamond size=4>Beste argibide batzuk
hemen:</FONT></SPAN> <BR><SPAN lang=eu><FONT face=Garamond size=4>Eneko
Barrutia,<I> Pertsona-izenordainen erabileraren gainean</I>, Mendebalde
kultur elkartearen 1997ko Jardunaldiak. (</FONT></SPAN><A
href="http://www.mendebalde.com/antbuspre.asp?Cod=1711&nombre=1711&orden=True"><SPAN
lang=eu><U><FONT face=Garamond color=#0000ff
size=4>http://www.mendebalde.com/antbuspre.asp?Cod=1711&nombre=1711&orden=True</FONT></U></SPAN></A><SPAN
lang=eu><FONT face=Garamond size=4>)</FONT></SPAN></P>
<P><SPAN lang=eu><FONT face=Garamond size=4>Alberto Martínez de la
Cuadra</FONT></SPAN> </P></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>