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</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body lang=ES link=blue vlink=purple><div class=WordSection1><p class=MsoNormal><span lang=EU style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Kaixo, Bittor!<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Lehenik eta behin, agur beroa, aspaldiko partez.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Esku arteko gaiari dagokionez, beti pentsatu eta irakatsi izan diat, forma jator bakarra “</span><span lang=EU style='color:#548DD4'>garapen sozioemozionalean eragin zuzena duten aldagaietako bat” dela. Agian, atzera samar gelditu izango nauk. Baina, tira. Irakurri ditudanetan ez diat ikusi ikusmoldez aldatzeko moduko arrazoirik. Neureari eusteko arrazoitzen nondik nora hasi? Ez diat momentuz argibiderik ikusten. Ondo izan. DIONSIO AMUNDARAIN<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><div><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>De:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> Bittor Hidalgo [mailto:bittorhidalgo@euskalnet.net] <br><b>Enviado el:</b> viernes, 09 de noviembre de 2012 18:16<br><b>Para:</b> 'ItzuL'<br><b>Asunto:</b> Re: [itzul] -eta(ri)ko bat<o:p></o:p></span></p></div></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'>Nik uste biak direla oso onak kasu guztietan.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'>Eta Patxi abiatu bidean kontua da beti hiztunak zer hartzen duen / zer hartu nahi duen delako ‘erlatiboaren’ ‘ardaztzat’.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'>a. garapen sozioemozionalean eragin zuzena [duen] aldagaietako [bat]<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'>b. garapen sozioemozionalean eragin zuzena [duten aldagaietako] bat<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'>Konparatu, esaterako ‘a’ esaldia ondoko ‘a.1.’ esaldiarekin<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'>a.1. garapen sozioemozionalean eragin zuzena [duten] aldagaietako [batzuk]<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'>Hor derrigorrezkoa da komunztadura plurala, ‘bat’ edo ‘batzuk’ determinante izenordain horien azpian, beti dagoelako ‘aldagai’ izena ezabatua ‘ekonomiaz edo’:<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'>a. garapen sozioemozionalean eragin zuzena [duen] aldagaietako [(ALDAGAI) bat]<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'>a.1. garapen sozioemozionalean eragin zuzena [duten] aldagaietako [(ALDAGAI) batzuk]<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'>Eta berdin berdin ‘b’ esaldian ere (edo ‘b.1.’ean):<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'>b. garapen sozioemozionalean eragin zuzena [duten aldagaietako] (ALDAGAI) bat<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'>b.1. garapen sozioemozionalean eragin zuzena [duten aldagaietako] (ALDAGAI) batzuk<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'>Eta uste dut berdin gertatzen dela -etariko / -etatiko / -etako atzizki pluralen kasu guztietan (edota hauen azpian dauden eta erabili diren -etarik / -etatik / -etan atzizki pluralen kasu guztietan): -etarik(o) BAT/BATZUK / -etatik(o) BAT/BATZUK / -etan(/ko) BAT/BATZUK.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span lang=EU style='color:#548DD4'>c. eskolan entrenatzaile ari [diren zuzendarietako] bat<br>c.1. eskolan entrenatzaile ari [den] zuzendarietako [bat] (ezin kasuan *BATZUK, aditz singularrarekin)<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span lang=EU style='color:#548DD4'>d. ezagutzen [dudan] handienetariko [bat] // edo: ezagutzen [dudan] handienetariko[a] / baina ezin: ezagutzen [*dudan] handienetariko[ak] edo [batzuk]<br>d.1. ezagutzen [ditudan handienetariko] bat<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'>Ondo izan<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'>Bittor<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#548DD4'><img width=147 height=210 id="_x0000_i1029" src="cid:image001.jpg@01CDBEAF.2B23C090"><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'>Ikurraz eta <b>Euskaldun Bihotzekoak</b> kanpainaren inguruan,<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'>ikusi: <a href="http://www.euskalnet.net/euskaldunbihotzekoak">www.euskalnet.net/euskaldunbihotzekoak</a><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'>===========================</span><span lang=EU style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#548DD4'><img border=0 width=30 height=13 id="Imagen_x0020_2" src="cid:image002.jpg@01CDBEAF.2B23C090"></span><span lang=EU style='color:#548DD4'><br>Bittor Hidalgo Eizagirre<br>Gaztelu kalea, 25, 4.A<br>20013 Donostia (Gipuzkoa)<br>Euskal Herria (Espainia -gainezarpenez-)<br>Tfnoak: 943326855 // 655728290<br>posta-e: bittorhidalgo@euskalnet.net<br>===========================</span><span lang=EU style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#548DD4'><img border=0 width=20 height=17 id="Imagen_x0020_3" src="cid:image003.jpg@01CDBEAF.2B23C090"></span><span lang=EU style='color:#548DD4'><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> Patxi Petrirena Alzuguren [mailto:p.petrirena@elhuyar.com] <br><b>Sent:</b> Friday, November 09, 2012 1:34 PM<br><b>To:</b> ItzuL<br><b>Subject:</b> Re: [itzul] -eta(ri)ko bat<o:p></o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><span lang=EU><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EU>Guk lantokian ostiraletan zabaltzen ditugun mezuak ez dira horrelakoak izaten... (Broma dok, Ander!, besarkada bat).<br><br>Nire ustez, eta "Morfosintaxiaren..." liburuan predikatzen dugun dotrinaren arabera, "eragin zuzena duten aldagaietako bat", garbi.<br><br>Orduan, (niri tokatzen zaidan) galdera da ea kontraesana dagoen liburuko bi gauza hauen artean:<o:p></o:p></span></p><div><ul type=disc><li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l3 level1 lfo1'><span lang=EU>*ezagutzen ditudan handienetariko bat > ezagutzen dudan handienetariko bat<o:p></o:p></span></li></ul></div><div><ul type=disc><li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l3 level1 lfo1'><span lang=EU>eskolan ari diren zuzendarietako bat<o:p></o:p></span></li></ul></div><p class=MsoNormal><span lang=EU>Ni seguru nago ez dagoela kontraesanik, kasu desberdinak direla, baina laguntza behar dut hori esplikatzeko(tan). Nire ahalaegintxoa: badirudi esparru desberdinetan ezartzen dela erlatiboa:<o:p></o:p></span></p><ul type=disc><li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l4 level1 lfo2'><span lang=EU>ezagutzen dudan [handieneta(ri)ko bat]   Probatu izen bat sartuta; "lanik", adibidez (okerra da "ezagutzen ditudan lanik...")<o:p></o:p></span></li></ul><ul type=disc><li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0 level1 lfo3'><span lang=EU>ezagutzen ditudan[etako] bat<o:p></o:p></span></li></ul><p class=MsoNormal><span lang=EU>Esplikatzen hain zail gertatzen zaidan kasu hori (lehena) "-en" superlatiboarekin gertatzen delakoan nago, eta zehazki "-enetariko bat" egituran.<br><br>Horretaz zerbait esaten saiatu nintzen artikulu honetako puntuetako batean (1): <a href="http://ttiki.com/44261">http://ttiki.com/44261</a><br><br>Patxi<o:p></o:p></span></p><table class=MsoNormalTable border=0 cellpadding=0><tr><td style='padding:.75pt .75pt .75pt .75pt'><p class=MsoNormal><br><br><span style='border:solid windowtext 1.0pt;padding:0cm'><img border=0 width=65 height=118 id="_x0000_i1025" src="cid:image004.jpg@01CDBEAF.2B23C090" alt="Imagen quitada por el remitente."></span>   <o:p></o:p></p></td><td style='padding:.75pt .75pt .75pt .75pt'><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Tahoma","sans-serif"'><br><br>Patxi Petrirena Alzuguren <br>Hizkuntza Zerbitzuak<br>Elhuyar Fundazioa<br>Zelai Haundi, 3<br>Osinalde industrialdea<br>20170 Usurbil<br>tel.: 943 363040<br><a href="http://www.elhuyar.org/" target="_blank">www.elhuyar.org</a></span><o:p></o:p></p></td></tr></table><p class=MsoNormal><span lang=EU><o:p> </o:p></span></p><table class=MsoNormalTable border=0 cellpadding=0><tr><td style='padding:.75pt .75pt .75pt .75pt'><p class=MsoNormal><span style='font-size:7.5pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:gray'>Mezu honek, baita erantsitako edozein agirik ere, isilpeko informazioa izan dezake. Informazio hori jasotzeko baimena izendatutakoak baino ez du. Zu ez bazara adierazitako hartzailea, indarrean dagoen legeriaren arabera debekatuta daukazu informazio hori baimenik gabe erabili, hedatu eta/edo kopiatzea. Mezu hau errakuntza baten ondorioz jaso baduzu, jakinarazi bidaltzaileari, eta ezaba ezazu. Eskerrik asko.</span><o:p></o:p></p></td></tr></table><p class=MsoNormal><span lang=EU><o:p> </o:p></span></p><table class=MsoNormalTable border=0 cellpadding=0><tr><td style='padding:.75pt .75pt .75pt .75pt'><p class=MsoNormal><span style='border:solid windowtext 1.0pt;padding:0cm'><img border=0 width=100 height=100 id="_x0000_i1026" src="cid:image005.jpg@01CDBEAF.2B23C090" alt="Imagen quitada por el remitente."></span>  <o:p></o:p></p></td><td style='padding:.75pt .75pt .75pt .75pt'><p class=MsoNormal><span style='font-size:7.5pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:green'>Ez inprimatu mezu hau ezinbestekoa ez bada. </span><o:p></o:p></p></td></tr></table><p class=MsoNormal><span lang=EU><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span lang=EU><o:p> </o:p></span></p><div><p class=MsoNormal><span lang=EU>2012/11/9 Ander Altuna-UEU <<a href="mailto:a.altuna@ueu.org" target="_blank">a.altuna@ueu.org</a>><o:p></o:p></span></p><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span lang=EU>Ez dakit inoiz atera den gaia edo inork inoiz honen moduko galderarik egin duen, baina zalantza hau argitu nahiko nuke:<o:p></o:p></span></p><ul type=disc><li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l1 level1 lfo4'><span lang=EU>Gurasoek seme-alaben portaera moldeatzeko erabiltzen duten diziplina mota dugu familia-testuinguruan eta garapen sozioemozionalean eragin zuzena <u>duen aldagaietako bat</u><o:p></o:p></span></li></ul><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span lang=EU><br>Azpimarratua zuzena dela uste duzue? ala <u>duten aldagaietako bat</u> beharko luke?<br><br>Han eta hemen begiratu dut eta era bietako adibideak topatu. Esango nuke (ez dut datu objektiborik, beraz, inpresioa besterik ez da) singularra nagusitzen dela, baina zuzena da?<br><br>EIMAren Morfosintaxiaren inguruko zalantzak eta argibideak (P. Petrirena, 2011) liburuan, erlatiboetako komunztadura-arazoen artean (46. or.) hauxe proposatzen da:<br><br> *ezagutzen ditudan handienetariko bat > ezagutzen dudan handienetariko bat<br><br>Aurrerago (165. or.), "noiz -ko noiz -en" azaltzeko adibideen artean, zera daukagu:<br><br>a. eskolako zuzendari (1. ‘eskolan ari den zuzendaria’; 2. ‘eskolan <u>ari diren zuzendarietako bat</u>’)<br>b. eskolaren zuzendari (‘eskola zuzentzen duena’)<br>a. taldeko entrenatzaile (‘delako taldean ari den entrenatzailea, edo <u>ari diren entrenatzaileetako bat</u>’)<br>b. taldearen entrenatzaile (‘taldea entrenatzen duena’)<br><br>Ñabardura horrek ez al du balio aurreko adibiderako? ezagutzen dudan handiena / ezagutzen ditudan handienetariko bat<br><br>EGLU-V (Mendeko perpausak 1, osagarriak, erlatiboak...) kontsultatu dut, baina adibide bakarra topatu dut (beste testuinguru batean), hori bai pluralean.<o:p></o:p></span></p><ul type=disc><li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l2 level1 lfo5'><span lang=EU>Perpaus osagarriak, horrelakoetan, izen gobernatzailearen izenlagun dira eta, espero zitekeenez, <u>izenlagunek izan ohi dituzten atzizkietako bat</u> hartzen dute<o:p></o:p></span></li></ul><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span lang=EU><br>Zer deritzozue?<br><br><br><o:p></o:p></span></p><div><p class=MsoNormal><span lang=EU><o:p> </o:p></span></p></div></div></div><p class=MsoNormal><span lang=EU><o:p> </o:p></span></p></div></body></html>