<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
p
{mso-style-priority:99;
mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0cm;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0cm;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Texto de globo Car";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:8.0pt;
font-family:"Tahoma","sans-serif";}
span.EstiloCorreo18
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Times New Roman","serif";
color:#548DD4;}
span.TextodegloboCar
{mso-style-name:"Texto de globo Car";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Texto de globo";
font-family:"Tahoma","sans-serif";}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;}
@page Section1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 3.0cm 70.85pt 3.0cm;}
div.Section1
{page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="2050" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang=EU link=blue vlink=purple>
<div class=Section1>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'>Nik ere kasuan MUGATUAK erabiliko
nituzke bi esaldiak (ZE partikulaz ere lasai asko, halako haur baten hizketan,
hegoaldean behintzat).<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'>Uste dut bi aukerak direla
posiblea<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal>Amona, ze belarri handi! Amona, ze belarri handiak!<br>
Amona, ze aho handi! Amona, ze aho handia!<br>
<br>
<span style='color:#548DD4'><o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'>Baina bigarrenak askoz ere
ohikoagoak (nire) hegoaldeko belarrian, eta beraz haur baten ahoan.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'>Gainera, halako ZENBATZAILE + IZEN
+ ADJEKTIBO sintagmetan, beti (?) da posible ZENBATZAILE MUGAGABEA soilik IZEN
MUGAGABEARI lotzea, eta ADJEKTIBOA, ATRIBUTU bezala sintagma libre batean ematea:<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'>Bi gizon handi etorri dira.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'>Bi gizon, handiak, etorri dira.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'>Bi etxe eder erosi ditu.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'>Bi etxe, ederrak, erosi ditu.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'>Nahiz eta ATRIBUTU bezala,
sintagma mugagabe ere aukerakoa izan, eta gure tradizio zaharrenekoa, eta
oraindik guztiz bizia ere, areago zenbat eta ekialderago:<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'>Bi gizon, handi, etorri dira.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'>Zerbaitetarako balio badizue<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'>Ondo izan<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'>Bittor<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#548DD4'><img width=147 height=210 id="_x0000_i1028"
src="cid:image007.jpg@01CDFAFA.3D6660A0"><o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'>Ikurraz eta <b>Euskaldun
Bihotzekoak</b> kanpainaren inguruan,<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'>ikusi: <a
href="http://www.euskalnet.net/euskaldunbihotzekoak"><span style='color:blue'>www.euskalnet.net/euskaldunbihotzekoak</span></a><o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'>===========================</span><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#548DD4'><img
border=0 width=30 height=13 id="Imagen_x0020_2"
src="cid:image008.jpg@01CDFAFA.3D6660A0"></span><span style='color:#548DD4'><br>
Bittor Hidalgo Eizagirre<br>
Gaztelu kalea, 25, 4.A<br>
20013 Donostia (Gipuzkoa)<br>
Euskal Herria (Espainia -gainezarpenez-)<br>
Tfnoak: 943326855 // 655728290<br>
posta-e: bittorhidalgo@euskalnet.net<br>
===========================</span><span style='font-size:11.0pt;font-family:
"Calibri","sans-serif";color:#548DD4'><img border=0 width=20 height=17
id="Imagen_x0020_3" src="cid:image009.jpg@01CDFAFA.3D6660A0"></span><span
style='color:#548DD4'><o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal><span style='color:#548DD4'><o:p> </o:p></span></p>
<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'>
<p class=MsoNormal><b><span lang=ES style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span
lang=ES style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> junkal
elizalde [mailto:junkal.elizalde@gmail.com] <br>
<b>Sent:</b> Friday, January 25, 2013 12:15 PM<br>
<b>To:</b> ItzuL<br>
<b>Subject:</b> Re: [itzul] Ze etxe! edo Ze etxea!<o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>Kaixo denoi, berriz ere:<br>
<br>
Hauxe da testuingurua:<br>
<br>
Txanogorritxoren ipuina itzultzen ari gara, eta Txanogorritxok zera esaten dio
"amonari":<br>
<br>
Amona, ze belarri handi/handiak!<br>
Amona, ze aho handi/handia!<br>
<br>
Mugatua erabiliko dugu. Mendebaldean eta ekialdean mugatua erabiltzen dela
dirudi, eta mugagabea lokalismo bat-edo izango litzateke (???). <br>
<br>
Bide batez, Jon eta besteok, kasu horretan ere <i>ze</i> ez litzateke onartuko
euskara baturako? Haur-literatura da, eta ahozkotasunetik oso gertu dagoela
kontuan hartuta... <br>
Edozein moduz, ez dugu inongo arazorik <i>zer</i> jartzeko, baina erregistroa
zehazte aldera galdetzen dut. Zein izango litzateke lagunarteko testu idatzi
bat? Elkarri mezuak idazten dizkiogunean baino ezin dugu <i>ze</i> erabili
batuaz?<br>
<br>
Eskerrik asko,<br>
<br>
Junkal<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<div>
<p class=MsoNormal>2013/1/25 <<a href="mailto:jon-agirre@ej-gv.es"
target="_blank">jon-agirre@ej-gv.es</a>><o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
lang=ES style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>Mendebaldean,
Zer + adj. + art., hau da, ‘Ze polita!’.</span><span lang=ES><o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
lang=ES style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'> </span><span
lang=ES><o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
lang=ES style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>Baina
izena sartuz gero, ‘Zelako’: ‘Zelako etxea!’,
‘Zelako etxe polita!’ </span><span lang=EN-GB style='font-size:
10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>Beti artikuluarekin.</span><span
lang=ES><o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'> </span><span
lang=ES><o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
lang=ES style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>Dena
dela, kontuan izan euskara batuan ‘ze’ lagunartekoa dela, eta
‘zer’ edo ‘zein’ hobesten direla.</span><span lang=ES><o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
lang=ES style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'> </span><span
lang=ES><o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
lang=ES style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'>HB:
</span><span lang=ES><o:p></o:p></span></p>
<p><b><span lang=EN-GB>ze</span></b><span lang=EN-GB> <b>2</b> 1 <i>Lgart.</i>
h. <b>ezen</b>; <b>zeren</b> 2 <i>Lgart.</i> h. <b>zer</b>; <b>zein</b></span><span
lang=ES><o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'> </span><span
lang=ES><o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'> </span><span
lang=ES><o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'> </span><span
lang=ES><o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:navy'> </span><span
lang=ES><o:p></o:p></span></p>
<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'>
<hr size=2 width="100%" align=center>
</div>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>Nork:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> junkal elizalde
[mailto:<a href="mailto:junkal.elizalde@gmail.com" target="_blank">junkal.elizalde@gmail.com</a>]
<br>
<b>Bidaltze-data:</b> viernes, 25 de enero de 2013 9:09<br>
<b>Nori:</b> ItzuL<br>
<b>Gaia:</b> [itzul] Ze etxe! edo Ze etxea!</span><span lang=ES><o:p></o:p></span></p>
<div>
<div>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
lang=ES> <o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
lang=ES> <o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span
lang=ES>Egun on denoi,<br>
<br>
Nola behar dute euskara batuan harridurazko esaldi horiek?<br>
<br>
<br>
Nafarroa aldean mugatua erabiltzen dugu, Leitzan bai behintzat (ze mina, ze
belarritakoak, ze mozkorra...).<br>
<br>
Gure lankide zumaiar eta zertoarrek, ordea, mugagabea erabiltzen dute (ze min,
ze belarritako, ze mozkor, etab.), eta mugatua oso arrotza egiten zaiela diote.<br>
<br>
Biak dira zuen ustez onargarriak? Dialekto kontua izanen da?<br>
<br>
Eskerrik asko aldez aurretik,<br>
<br>
Junkal<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>
</div>
</body>
</html>