<p>Eta udaletxeko errotuluan, zer agertzen da?</p>
<div class="gmail_quote">On 2013 ots 12 14:50, <<a href="mailto:i-iturain@ej-gv.es">i-iturain@ej-gv.es</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div lang="ES" link="blue" vlink="blue">
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" color="navy" face="Arial"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:navy">Xabierrek, besteak beste,
hauxe dio, “</span></font><span lang="EU">Izendapen bat erabakitzean,
arrunta dena berezitzat tratatzeak, uste dut horixe bera erakusten duela:
"arrunta dena (edo behar lukeena)... berezitzat
hartzea". Hurbilago ikusten dut euskarazko izendapena gauza arrotz
gisa tratatzen duen jarrera batetik”<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><font size="3" color="navy" face="Arial"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:navy"><u></u> <u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="3" color="navy" face="Arial"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:navy">Ba, hara, ni ez naiz
hasiko euskararen korpus osoa arakatzen eta aztertzen; baina ARRAUNETXE
kokatuta dagoen inguru hori ondo ezagutzen dut, baita hango toponimia ere, eta
hona kasualitatea, kiroldegi horretatik gertuen dauden bost mendiek honako
izenak dauzkate: <b><span style="font-weight:bold">Kukuarri, Talai Mendi,
Mendizorrotz, Mendibeltz</span></b> eta Andatza.<u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="3" color="navy" face="Arial"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:navy"><u></u> <u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="3" color="navy" face="Arial"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:navy">Eta lehenengo lau mendi horien
izenak gogoan ditudala, hauxe otu zait:<u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:36.0pt"><u></u><font size="3" color="navy" face="Arial"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:navy"><span>-<font size="1" face="Times New Roman"><span style="font:7.0pt "Times New Roman"">
</span></font></span></span></font><u></u><font color="navy" face="Arial"><span lang="EU" style="font-family:Arial;color:navy">Dirudienez, <i><span style="font-style:italic">Arraunetxe</span></i> zuzena dela denek onartu dute/gu.<u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:36.0pt"><u></u><font size="3" color="navy" face="Arial"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:navy"><span>-<font size="1" face="Times New Roman"><span style="font:7.0pt "Times New Roman"">
</span></font></span></span></font><u></u><font color="navy" face="Arial"><span lang="EU" style="font-family:Arial;color:navy">Orioko inguru horretan, gainera,
arrunta ere bada mugatu gabeko izen arrunta (edo izenondoa) erabiltzea izen
berezia sortzeko.<u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:36.0pt"><u></u><font size="3" color="navy" face="Arial"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:navy"><span>-<font size="1" face="Times New Roman"><span style="font:7.0pt "Times New Roman"">
</span></font></span></span></font><u></u><font color="navy" face="Arial"><span lang="EU" style="font-family:Arial;color:navy">Hortaz, Arraunetxe arraun etxea inguruko
toponimiak ondo babestuta eta legitimatuta egongo da.<u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="3" color="navy" face="Arial"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:navy"><u></u> <u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="3" color="navy" face="Arial"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:navy">Ińaki<u></u><u></u></span></font></p>
<div>
<div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt">
<hr size="2" width="100%" align="center">
</span></font></div>
<p class="MsoNormal"><b><font face="Tahoma"><span lang="EU" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;font-weight:bold">Nork:</span></font></b><font face="Tahoma"><span lang="EU" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma">
Xabier Aristegieta [mailto:<a href="mailto:allurritza@gmail.com" target="_blank">allurritza@gmail.com</a>] <br>
<b><span style="font-weight:bold">Bidaltze-data:</span></b> martes, 12 de
febrero de 2013 14:23<br>
<b><span style="font-weight:bold">Nori:</span></b> ItzuL<br>
<b><span style="font-weight:bold">Gaia:</span></b> Re: [itzul] Arraun etxe ala
Arraun etxea?</span></font><span lang="EU"><u></u><u></u></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt"><u></u> <u></u></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt">Honela laburbilduko nuke kontua:<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt">1.- "Arraunetxe" ontzat jotzeko, izen
berezitzat hartu beharra dago.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt">2.- Norberak zilegi du bere etxeari gogokoen duen
izena jartzea. Horrekin, eztabaida amaituta legoke.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt">3.- Alabaina, "Arraun
Etxea" eta "Arraunetxe"ren artean aukeratzeari dagokionez,
euskararen ikuspegitik logikoena iruditzen zait arrunta den euskal izen
bat hain zuzen ere halakotzat tratatzea, arruntzat. Izendapen bat erabakitzean,
arrunta dena berezitzat tratatzeak, uste dut horixe bera erakusten duela:
"arrunta dena (edo behar lukeena)... berezitzat
hartzea". Hurbilago ikusten dut euskarazko izendapena gauza arrotz
gisa tratatzen duen jarrera batetik. Ez naiz honekin esaten ari, noski,
"Etxeberri" eta horrelakoak inola ere gaztelaniaren ikuspegitik
osatuta daudenik, baizik eta, batetik, salbuespenekoak direla, eta, bestetik,
tankera horretakoak direla, kasualitatez, gaztelaniazko funtzionamendu
bati erosoen zaizkionak, "Eusko Tren" izendapenak agerian uzten duen
bezala. Nire ustez, euskarazko ikusmolde batetik, errotulu batean normalena
"Arraun Etxea" da, "Zuzenbide Fakultatea" den bezalaxe.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt"><<a href="mailto:jon-agirre@ej-gv.es" target="_blank">jon-agirre@ej-gv.es</a>> igorleak hau idatzi zuen (2013
otsaila 12 10:48):<u></u><u></u></span></font></p>
<div vlink="blue" link="blue">
<div>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span lang="EU" style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Izen moduan, biak dira zuzenak, artikuludunak eta hainbakoak.
Beraz, aukera librea dela uste dut, gustukoa.</span></font><span lang="EU"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span lang="EU" style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"> </span></font><span lang="EU"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span lang="EU" style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Arazoa, ostera, ez da horrekin konpontzen. Oso larria da
Ińakik azaldutako fenomenoa, eta Oriotik at ere ikusten eta entzuten dugu
(hizkuntzaren profesionalei entzun izan diet “*EuskaltzaindiAkoa”,
“*ikurrina bat”, “*hiru ertzaina” eta horrelakoak).
Hori ez da konpontzen izenetatik –a kenduta, hiztunei irakatsita baino.
“Orioko futbol taldea” izenetik –ko kentzea konponbidea ez
den bezalaxe, beste izenetatik –a artikulua kentzea ez da irtenbidea.
Alfabetatzea, batetik, eta gaztelaniaren nagusitasuna bestetik; horiek dira
askatu behar diren korapiloak. Soziolinguistika eta psikolinguistika.</span></font><span lang="EU"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span lang="EU" style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"> </span></font><span lang="EU"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span lang="EU" style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Jon</span></font><span lang="EU"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span lang="EU" style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"> </span></font><span lang="EU"><u></u><u></u></span></p>
<div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt">
<hr size="2" width="100%" align="center">
</span></font></div>
<p class="MsoNormal"><b><font face="Tahoma"><span lang="EU" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;font-weight:bold">Nork:</span></font></b><font face="Tahoma"><span lang="EU" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma"> Patxi Petrirena [mailto:<a href="mailto:petrirena@gmail.com" target="_blank">petrirena@gmail.com</a>] <br>
<b><span style="font-weight:bold">Bidaltze-data:</span></b> martes, 12 de
febrero de 2013 10:03 <u></u><u></u></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Tahoma"><span lang="EU" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma"><br>
<b><span style="font-weight:bold">Nori:</span></b> ItzuL<br>
<b><span style="font-weight:bold">Gaia:</span></b> Re: [itzul] Arraun etxe ala
Arraun etxea?<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt"> </span></font><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt">Bigarren
itzulia? <u></u><u></u></span></font></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt"><br>
<br>
Galdera irakurri nuenean, esan nuen bi sailetako izenak ezagutzen ditugula:
"etxe" amaierakoak eta "etxea" amaierakoak. Ez daukat ezer,
jakina, "Arraun Etxea (-a)" izenaren kontra. Baina gogorarazi nahi
nuen euskarazkoa dela beste aukera ere, artikulurik gabekoa, oso oker ez
banago.<br>
<br>
Izen batzuk bilatu ditut Nafarroako Toponimia Ofiziala eta Gipuzkoako Datu
Espazialen Azpiegitura webguneetan. Asko dira "etxea" amaierakoak,
nola ez, baina badira "etxe" amaierakoak ere.<br>
<br>
<a href="http://toponimianavarra.tracasa.es/Default.aspx?lang=eus" target="_blank">http://toponimianavarra.tracasa.es/Default.aspx?lang=eus</a><br>
<br>
<a href="http://b5m.gipuzkoa.net/web5000/" target="_blank">http://b5m.gipuzkoa.net/web5000/</a><br>
<br>
Nafarroakoan ("etxe" eta "etx" amaierak bilatuta), hor
ditugu, esaterako: Xukiletx (Baztan), Etuletx (Esteribar), Artetxe (Arano),
Auntzetxe (Bakaiku, Ziordia, Altsasu eta Etxarri Aranatz), Beitikoetxe
(Baztan), Kandeletxe (Leitza)…<br>
<br>
Gipuzkoakoan, lehenbiziko banaka batzuk hartuta: Abeletxe (Zizurkil), Abatetxe
(Elgoibar), Aginetxe (Azpeitia), Agirretxe (Errezil)…<br>
<br>
Pentsatzen dut, bestalde, izen berezietan osagai arruntek beti gorde behar
balute artikulua ez genukeela ezagutuko -soro, -egi, edo -bizkar amaierako
toponimorik, bakar batzuk aipatzeagatik, ez?<br>
<br>
Xabier Aristegietaren galderarentzat, ez dut erantzunik: "Eusko Tren izen
egokia da?". Ez dut inola ere irudikatzen "Bidasoko Tren" izena,
esate baterako; hori egia da.<br>
<br>
Baina egia da, halaber, txoko bat bataiatzeko "Mindegi" eta
"Mindegia" izenak ibili ditudala buruan (oraintxe konturatu naiz,
kasualitatez), eta lehenbizikoa aukeratu dudala (aurkitu ditut lekukotasunak,
jakina).<br>
<br>
Egun ona izan!<br>
<br>
Patxi <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt"><u></u> <u></u></span></font></p>
</div>
</div>
</blockquote></div>