<div dir="ltr">Bai, hala da, "diruak ez du euskaraz egiten", Jonek dioen bezala. Badakigu non bizi garen, eta gure hizkuntzaren osasuna zakurraren "putza" (sinonimoa: "kutxa"..., bale, Ramon, nahiz eta txiste txarra izan) axola zaiola gure jende puntuzkoari. Baina horrek ez du lardaskeria justifikatzen. "Laboral kutxa" gaizki dago, eta esan egin behar dela uste dut. "Bilbao Bizkaia Kutxa" eta "Gipuzkoa Donostia Kutxa" gaizki zeuden bezala. Berorietan lan egiten genuen euskara teknikarion proposamena zera izan zen: "Bilbo eta Bizkaiko Kutxa", "Gipuzkoa eta Donostiako Kutxa": erran gabe doa inola ere ez zutela onartu, eta arrazoi nagusia imajina dezakezue zein izan zen, ama preso bati bere ziegatik "Pirritx (pi-pi-pi) Porrotx"en posterra kendu ziotenagatiko berbera. "Vital Kutxa", berriz, onargarria zela uste dut: "Vital" akronimo bat baitzen, "Vitoria-Álava"ren laburdura-edo, eta horregatik, lato sensu, "Vital (deritzan) Kutxa" uler zitekeen. Baina "Laboral" ez da ezeren akronimo.<div>
<br></div><div style>En fin, gramatika(zko) zalantzak edo zalantza gramatikalak...Beti izan ditut, ugari, eta izango aurrerantzean ere. Baina horra...*gramatikal zalantzarik, behintzat, ez dut uste... </div></div><div class="gmail_extra">
<br><br><div class="gmail_quote"><span dir="ltr"><<a href="mailto:jon-agirre@ej-gv.es" target="_blank">jon-agirre@ej-gv.es</a>></span> igorleak hau idatzi zuen (2013 maiatza 2 09:50):<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="white" lang="ES" link="blue" vlink="purple">
<div>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Hori da. Izen berezia aldrebesa izan
daiteke, baina bakoitzak nahi duena ipintzen du. Eskubidea du horretarako,
jakina. Eta besteok kritikatzekoa, bertokoa izanda bertoko izenik ez duelako
ipini. Beste historia bat izango zen hasierako euskarazko izenari eutsi eta “Lan
Kide Aurrezkia” geroago “Lankide Aurrezki Kutxa” bihurtu
balute eta orain “Lankide Kutxa”, esate baterako. Eta erdaraz “la
Lankide” esan zezatela. Baina horretarako hasieratik eutsi behar zitzaion
euskal izenari. Jende garbatua suertatu, ordea. Marketinak aginduta, orain ez
zegoen erremedio handirik, baina hasieratik apustu egin balute… Diruak,
ostera, ez du euskaraz egiten.<u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><u></u> <u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Jon<u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><u></u> <u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><u></u> <u></u></span></font></p>
<div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt">
<hr size="2" width="100%" align="center">
</span></font></div>
<p class="MsoNormal"><b><font face="Tahoma"><span lang="EU" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;font-weight:bold">Nork:</span></font></b><font face="Tahoma"><span lang="EU" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma">
Ramon Etxezarreta [mailto:<a href="mailto:etxezarreta@telefonica.net" target="_blank">etxezarreta@telefonica.net</a>] <br>
<b><span style="font-weight:bold">Bidaltze-data:</span></b> martes, 30 de abril
de 2013 21:21<br>
<b><span style="font-weight:bold">Nori:</span></b> ItzuL</span></font></p><div class="im"><font face="Tahoma"><br>
<b><span style="font-weight:bold">Gaia:</span></b> Re: [itzul] "Laboral
kutxa"?</font></div><span lang="EU"><u></u><u></u></span><p></p><div class="im">
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><u></u> <u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><u></u> <u></u></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman"><span style="font-size:10.0pt">KUTXABANK da orduan izen egokia? Zergatik? Kontuak ez duela haserrerik
merezi esango nuke. NIk esango nuke Pernandotik Xabier edo Ińigora dagoen tarte
berdina dagoela Kutxabanketik Rural Kutxara. Dena den izen propioan kutxa izena
daraman guztiei "putza" deitzeko proba egin behar genieke, sasoi
ekonomiko hauek irauten duten bitartean behintzat. Irenste kontuak beste
baterako... ok!</span></font><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Ramon ETXEZARRETA AIZPURU - Marina, 9 – 1. ezk.- 20007 -
DONOSTIA – SAN SEBASTIAN<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid black 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt;margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial">----- Original Message ----- <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:#e4e4e4"><b><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold">From:</span></font></b><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial"> <a href="mailto:jon-agirre@ej-gv.es" title="jon-agirre@ej-gv.es" target="_blank">jon-agirre@ej-gv.es</a>
<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold">To:</span></font></b><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial"> <a href="mailto:itzul@postaria.com" title="itzul@postaria.com" target="_blank">itzul@postaria.com</a>
<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold">Sent:</span></font></b><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial"> Tuesday, April 30,
2013 5:15 PM<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold">Subject:</span></font></b><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial"> Re: [itzul]
"Laboral kutxa"?<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><u></u> <u></u></span></font></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Laboral Kutxa eta Rural Kutxa aipatu
nituen atzo, baina bazegoen Vital Kutxa ere Araban. Konponbidea ez da Kutxa
Laborala, ez Kutxa Rurala, ez Kutxa Vitala. Laborala ez da onargarriagoa b
jatorra daukalako, ezta Errurala Rurala baino, ez Bitala Vitala baino; Banku
Gipuzkoanoa ere ez da Banku Guipuzcoanoa baino euskarago. Ortografiak (garai
bateko maileguak idazteko arauak) ez du ez dena badena egiten. Laboral kutxa,
Rural kutxa, Vital kutxa nahiz Allianz aseguru-etxea ez dira kritikagarriak
gramatikaren aldetik (izen berezia generikoaren aposizioan zuzena baita euskaraz),
baizik eta hizkuntza politikaren aldetik Euskal Herriko erakunde batek (Allianz
ez besteak) ez dutelako euskaratik sortu euren izena, izen berezia. (Hizkuntza)
politikari dagokion aldetik iritzi politikoaren arabera ados edo desados egongo
gara kritikarekin (jakina, Euskal Herrian dibertsitatea eta pluraltasuna
irentsi behar ditugu, horren atzean gu ez garena ezkutatu arren, munduan zehar
herri bakoitzak bere zentraltasunari eta singulartasunari eutsi nahi dion
bitartean… Ops, hau esatea ez da politikoki zuzena. Baina, lasai, ez dut
barkamenik behar). ;-)<u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><u></u> <u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><u></u> <u></u></span></font></p>
<div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt">
<hr size="2" width="100%" align="center">
</span></font></div>
<p class="MsoNormal"><b><font face="Tahoma"><span lang="EU" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;font-weight:bold">Nork:</span></font></b><font face="Tahoma"><span lang="EU" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma">
<a href="mailto:jon-agirre@ej-gv.es" target="_blank">jon-agirre@ej-gv.es</a> [mailto:<a href="mailto:jon-agirre@ej-gv.es" target="_blank">jon-agirre@ej-gv.es</a>] <br>
<b><span style="font-weight:bold">Bidaltze-data:</span></b> lunes, 29 de abril
de 2013 17:29<br>
<b><span style="font-weight:bold">Nori:</span></b> <a href="mailto:itzul@postaria.com" target="_blank">itzul@postaria.com</a><br>
<b><span style="font-weight:bold">Gaia:</span></b> Re: [itzul] "Laboral
kutxa"?</span></font><span lang="EU"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><u></u> <u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><u></u> <u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span lang="EN-GB" style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Kaka piloa, bai.
Aspaldidanik dago Nafarroan “Rural Kutxa” (hori duk eta!). Baina
Kutxa Rurala ez litzateke askoz hobea, ezta Kutxa Laborala ere.<u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span lang="EN-GB" style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><u></u> <u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span lang="EN-GB" style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Banku kooperatibo honen
historian, nik dakidala, lehenengo Lan Kide Aurrezkia izena jaso zuen (Caja
Laboral Popular), edo lotuta Lankide Aurrezkia, gero lotsatu edo, eta Euskadiko
Kutxa (Caja Laboral), eta orain gorotzaren gainean bekorotza. </span></font><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Ez dute inoiz egin euskarazko izenaren aldeko apustu seriorik ez
txikirik. Laboral izan da marka hasi-hasieratik eta hor jarraitzen dute,
marketinlarien iritziz galdu ezineko erreferentzia, ziur. Baina Laboral
gaztelaniaz. Euskaraz “Zein kutxa?” “Laborala” esaten
dugunean, “Zein banku” “Guipuzcoanoa” esaten dugunean
bezala, izen propioaz ari gara, ez izenak leukakeen esanahiaz. Hortik jo dute
Laboral (izeneko) kutxa egitera, Rural (izeneko) kutxa bezala.<u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><u></u> <u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Jon<u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><u></u> <u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"> <u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><u></u> <u></u></span></font></p>
<div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center"><font size="3" face="Times New Roman"><span lang="EU" style="font-size:12.0pt">
<hr size="2" width="100%" align="center">
</span></font></div>
<p class="MsoNormal"><b><font face="Tahoma"><span lang="EU" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;font-weight:bold">Nork:</span></font></b><font face="Tahoma"><span lang="EU" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma">
Jose Agustin Arrieta [mailto:<a href="mailto:jaarrieta2@gmail.com" target="_blank">jaarrieta2@gmail.com</a>] <br>
<b><span style="font-weight:bold">Bidaltze-data:</span></b> lunes, 29 de abril
de 2013 17:02<br>
<b><span style="font-weight:bold">Nori:</span></b> ItzuL<br>
<b><span style="font-weight:bold">Gaia:</span></b> [itzul] "Laboral
kutxa"?</span></font><span lang="EU"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><u></u> <u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><u></u> <u></u></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Zer deritzozue Caja Laboralaren eta Ipar Kutxaren bategitetik sortu den
erakunde berriaren izenari?...Desastre hutsa, ezta? Adjektibo
erreferentzial-edo derizten horiek ezin dira izen-ardatzaren aurretik ipini,
oker ez banago. Garai bateko -aspaldi handiko- "nazional arazoa" eta
"sozial borroka" haiek etorri zaizkit gogora: kostatu zitzaigun
galanki denoi ere halakoak zirkulaziotik erretiratzea, eta orain zer duk eta
fandango bera berriro. A zer ganora... Erakunde serio bati -Euskal
Herriko bigarren finantza erakunde handienari - "okurrittu" ere
ez Euskaltzaindiari galdetzea ea izen hori zuzena den ala ez. Marka da
gurea, gero.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
</blockquote>
</div></div>
</div>
</blockquote></div><br></div>