Zuhurrago bide da, orduan, "te escuchamos" bat ematen zaigularik, "inferitzea" EZ duela "entzun" esan nahi.<span></span><div><br></div><div>Xabier<br><br>LB <<a href="mailto:luisber12@gmail.com">luisber12@gmail.com</a>> erabiltzaileak hau idatzi zuen (2016(e)ko irailak 20, asteartea):<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div lang="ES" link="blue" vlink="purple">
<div>
<p class="MsoNormal"><b><font size="4" color="#1f497d" face="Calibri"><span style="font-size:14.0pt;font-family:Calibri;color:#1f497d;font-weight:bold">Ez
dut uste kastillano hizkuntzako akademiko izan behar denik jakiteko
gazteleraz gauza bana adierazi ohi direla “oir” eta “escuchar” aditzen bidez.
Googlek, urrunago barik, hau dio:<u></u><u></u></span></font></b></p>
<p class="MsoNormal"><font size="2" color="#1f497d" face="Calibri"><span style="font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><b><font size="3" color="#222222" face="Arial"><span style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:#222222;font-weight:bold">escuchar<u></u><u></u></span></font></b></p>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><i><font size="3" color="#222222" face="Arial"><span style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:#222222;font-style:italic">verbo transitivo/verbo intransitivo</span></font></i><font color="#222222" face="Arial"><span style="font-family:Arial;color:#222222"><u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:0cm;background:white"><u></u><font size="3" color="#222222" face="Arial"><span style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:#222222"><span>1.<font size="1" face="Times New Roman"><span style="font:7.0pt "Times New Roman""> <wbr>
</span></font></span></span></font><u></u><b><font color="#222222" face="Arial"><span style="font-family:Arial;color:#222222;font-weight:bold">1</span></font></b><font color="#222222" face="Arial"><span style="font-family:Arial;color:#222222">.<u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><font size="3" color="#222222" face="Arial"><span style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:#222222">Prestar
atención a lo que uno oye.<u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><font size="3" color="#222222" face="Arial"><span style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:#222222">"escuchar
la radio; escuchar un concierto; llevo un rato hablándote, pero no me escuchas;
no está bien escuchar detrás de las puertas"<u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:0cm;background:white"><u></u><font size="3" color="#222222" face="Arial"><span style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:#222222"><span>2.<font size="1" face="Times New Roman"><span style="font:7.0pt "Times New Roman""> <wbr>
</span></font></span></span></font><u></u><b><font color="#222222" face="Arial"><span style="font-family:Arial;color:#222222;font-weight:bold">2</span></font></b><font color="#222222" face="Arial"><span style="font-family:Arial;color:#222222">.<u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><i><font size="3" color="#222222" face="Arial"><span style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:#222222;font-style:italic">verbo transitivo</span></font></i><font color="#222222" face="Arial"><span style="font-family:Arial;color:#222222"><u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><font size="3" color="#222222" face="Arial"><span style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:#222222">Hacer
caso de un consejo o aviso.<u></u><u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><font size="3" color="#222222" face="Arial"><span style="font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:#222222">"debes
escuchar los dictados de la conciencia"<u></u><u></u></span></font></p>
<table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" style="border-collapse:collapse">
<tbody><tr>
<td nowrap valign="top" style="padding:0cm 2.25pt 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><i><font size="4" face="Times New Roman"><span style="font-size:14.0pt;font-style:italic">sinónimos:<u></u><u></u></span></font></i></p>
</td>
<td style="padding:0cm 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><font size="4" face="Times New Roman"><span style="font-size:14.0pt"><a href="https://www.google.es/search?espv=2&biw=1044&bih=558&q=definir+o%C3%ADr&sa=X&ved=0ahUKEwjG2J3ssJ3PAhWJvxQKHUgAA8MQ_SoIHzAA" target="_blank"><font color="#660099"><span style="color:#660099;text-decoration:none">oír</span></font></a><u></u><u></u></span></font></p>
</td>
</tr>
</tbody></table>
<p class="MsoNormal"><font size="2" color="#1f497d" face="Calibri"><span style="font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><b><font size="4" color="#1f497d" face="Calibri"><span style="font-size:14.0pt;font-family:Calibri;color:#1f497d;font-weight:bold">Datu
horren, eta denon ezaguera komunaren arabera, ez dirudi zuhurtziaren gailurra
denik esatea: “</span></font></b><b><font size="4"><span style="font-size:14.0pt;font-weight:bold">Informazio soil horrekin (besterik da besteok informazio
gehiagorik baldin baduzue), nik behintzat ez dut "estamos atentos a
ti" esan nahi duelako "inferentziarik" sekula santan aterako,
berdin zaidalarik zenbateko hurbiltasun semantikoa egon daitekeen
"escuchar" eta "estar atento"ren artean. “</span></font></b><b><font size="4" color="#1f497d" face="Calibri"><span style="font-size:14.0pt;font-family:Calibri;color:#1f497d;font-weight:bold"> <u></u><u></u></span></font></b></p>
<p class="MsoNormal"><b><font size="4" color="#1f497d" face="Calibri"><span style="font-size:14.0pt;font-family:Calibri;color:#1f497d;font-weight:bold"><u></u> <u></u></span></font></b></p>
<p class="MsoNormal"><b><font size="4" color="#1f497d" face="Calibri"><span style="font-size:14.0pt;font-family:Calibri;color:#1f497d;font-weight:bold">Baldin
akademiak badiosku delako “hurbiltasun semantikoa” sinonimiaraino iristen dela,
ageri da J</span></font></b><b><font size="4" color="navy" face="Calibri"><span style="font-size:14.0pt;font-family:Calibri;color:navy;font-weight:bold">uan</span></font></b><b><font size="4" color="#1f497d" face="Calibri"><span style="font-size:14.0pt;font-family:Calibri;color:#1f497d;font-weight:bold"> Garziaren inferentzia ez bakarrik dela
bidezkoa, baina orobat, testuinguru honetan, zentzuzkoena.<u></u><u></u></span></font></b></p>
<p class="MsoNormal"><b><font size="4" color="#1f497d" face="Calibri"><span style="font-size:14.0pt;font-family:Calibri;color:#1f497d;font-weight:bold"><u></u> <u></u></span></font></b></p>
<p class="MsoNormal"><b><font size="4" color="#1f497d" face="Calibri"><span style="font-size:14.0pt;font-family:Calibri;color:#1f497d;font-weight:bold"><u></u> <u></u></span></font></b></p>
<p class="MsoNormal"><font size="2" color="#1f497d" face="Calibri"><span style="font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></font></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #e1e1e1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><font size="2" face="Calibri"><span style="font-size:11.0pt;font-family:Calibri;font-weight:bold">De:</span></font></b><font size="2" face="Calibri"><span style="font-size:11.0pt;font-family:Calibri"> Xabier
Aristegieta [mailto:<a href="javascript:_e(%7B%7D,'cvml','allurritza@gmail.com');" target="_blank">allurritza@gmail.com</a>] <br>
<b><span style="font-weight:bold">Enviado el:</span></b> lunes, 19 de
septiembre de 2016 13:34<br>
<b><span style="font-weight:bold">Para:</span></b> Bakartxo ARRIZABALAGA; ItzuL<br>
<b><span style="font-weight:bold">Asunto:</span></b> Re: [itzul] "Te
escuchamos"<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><u></u> <u></u></span></font></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Josebak, hasieran bidalitako mezuan, "te escuchamos"
besterik ez digu esaten.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><u></u> <u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Informazio soil horrekin (besterik da besteok informazio gehiagorik
baldin baduzue), nik behintzat ez dut "estamos atentos a ti" esan
nahi duelako "inferentziarik" sekula santan aterako, berdin
zaidalarik zenbateko hurbiltasun semantikoa egon daitekeen "escuchar"
eta "estar atento"ren artean. Hots, "entzun" eta "adi
egon"en artean. Are gehiago, jakin gabe app dontsu hori telefono-konpainia
batena den, edo "Shazam" app-aren tankerako beste baterako ote
den, edo "entzun" esanahiarekin jokatu nahi duen beste
edozeinetarako. Inferentziak ateratzeko askatasunak baldintza batzuk beharrezko
ditu. Gainerakoan, ni zorroztasunari atxikiko natzaio.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><u></u> <u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Xabier<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><u></u> <u></u></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Bakartxo ARRIZABALAGA<<a href="javascript:_e(%7B%7D,'cvml','bakartxo.arrizabalaga@orange.fr');" target="_blank">bakartxo.<wbr>arrizabalaga@orange.fr</a>>
igorleak hau idatzi zuen (2016(e)ko irailak 19 12:49):<u></u><u></u></span></font></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Xabierrek
honela dio:<u></u><u></u></span></font></p>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Baina, gutxien-gutxienik ere, espero izatekoa da argudioren bat ematea
hain eskueran dugun "entzun" aditza propio alboratu eta horren ordez
esanahi gutxi-asko ezberdinekoa den beste aditz edo espresio bat erabiltzeko.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Eta, "argudio" diodanean, "argudio objektibo" esan
nahi dut noski, eta ez "aukerarik desegokiena dirudi" bezalako baieztapen
lauso funtsatugabe bat.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Bada, nik ez dut orain arte horrelako argudiorik ikusi. Eta oker
banago, adieraz bekit, mesedez, zein izan den argudio hori.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Eta Juanek, berriz, honela erran zuen:<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">1) Gehienetan bezala, erdarari gutxiegi erreparatzen ote diogun.
"Escuchar" ez da "oir", eta --kasu honetan garbi samar
dagoenez zer adierazi nahi den ("arreta jarri", hor nonbait), eta
hortik ateratzen denez inferentzia pertinentea ("aintzat hartu eta jaramon
egin" edo)--, aukerarik desegokiena dirudi "entzun" itzultzea.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Nik azken horretan badantzut argudio objektiboa. <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Bakartxo<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid red 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt;margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">> Message du 18/09/16 03:04<br>
> De : "Xabier" <<a href="javascript:_e(%7B%7D,'cvml','allurritza@gmail.com');" target="_blank">allurritza@gmail.com</a>><br>
> A : "ItzuL" <<a href="javascript:_e(%7B%7D,'cvml','itzul@postaria.com');" target="_blank">itzul@postaria.com</a>><br>
> Copie à : <br>
> Objet : Re: [itzul] "Te escuchamos" <u></u><u></u></span></font></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> <br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Hasiera batean uste baino mami gehiagoko kontua suertatzen ari da hau.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">1) "Escuchar"en euskarazko baliokide bete-betea
"entzun" da, eta EZ "adi egon". Ez, noski, nik esaten
dudalako, baizik eta Orotariko Hiztegian argi asko esaten delako. Bai
"adi"n begiratuta, bai "entzun"en begiratuta. Bigarren
horren kasuan, gainera, bipil askoa den ohar batekin ("entzun"
aditzaren egunerokotasun goria nahikoa izango ez balitzaigu ere): "de uso
general en todas las épocas y dialectos".<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Hori horrela, ez naiz esaten ari kasu guzti-guztietan (bururatu ahal
nahiz ezin zaizkigunetan ere) "escuchar=entzun" euskaratzera
derrigor-derrigortuta gaudenik, zurrunkeria hutsean. Esaten ari naizena da
horixe dela ordain zuzenekoena, eta "adi egon/eduki" erabiliz gero
esanahi-lerratze bat gertarazten ari dela. <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Eta ez dut esango, ezta ere, kasuaren arabera justifikaezina denik
halako esanahi-lerratze bat. <br>
> <br>
> Baina, gutxien-gutxienik ere, espero izatekoa da argudioren bat ematea
hain eskueran dugun "entzun" aditza propio alboratu eta horren ordez
esanahi gutxi-asko ezberdinekoa den beste aditz edo espresio bat erabiltzeko.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Eta, "argudio" diodanean, "argudio objektibo" esan
nahi dut noski, eta ez "aukerarik desegokiena dirudi" bezalako
baieztapen lauso funtsatugabe bat.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Bada, nik ez dut orain arte horrelako argudiorik ikusi. Eta oker
banago, adieraz bekit, mesedez, zein izan den argudio hori.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">2) Aditza galdegaitzeko "egin" sartzeaz, ez noa orain kontu
horretan sakontzera, baina "egin" hori beharrezkoa ez izatearekin ez
nago oso ados. Izan ere,<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">"entzuten dizugu": "bai entzun/ez entzun" bitasuna
argitzeko esantzat har daiteke ("Apollo, hemen Houston, entzuten
dizugu"="bai: entzun, entzuten dizugu" zentzuarekin).<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">"entzun egiten dizugu": "egiten dizuguna entzun da"
zentzuarekin (eta ez alboko bulegora bidali, edo kexu-inprimakia betearaztera
mugatu, adibidez).<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">3) Juan, ez dut inola ere esan "gauzkazu" forma ulertzen ez
denik (ondo irakurri, arren), baizik eta ulergarria izan daitekeela forma
horren ordez ohikoagoa den beste bat lehenestea. Zuzentasun biluzia publiko
zabalarentzako testuen egile batek kontuan hartu beharreko faktoreetako bat
baizik ez baita. Sentiberatasun soziolinguistiko pixka batez jokatzea ere bada
beste faktore bat, eta ez makala. Eta, ikuspegi horretatik ere (eta ez goian
aipatutako ikuspegi semantikotik bakarrik), komenigarriagoa iruditzen zait (eta
ezertan ere ez "erraz(ta)tua": zertan legoke, ba?)
"entzuten/entzun egiten dizugu", "adi gauzkazu" baino; bai
eta, adibidez, "ahal dizkizuegu", "diezazkizuekegu" baino.
Ezen, zein da euskaraz esapide naturalena, alde handiz (eta kontsiderazio
semantikoa alde batera utzita): "adi gauzkazu" ala "entzuten
dizugu"? "Adi zauzkat" ala "entzuten didazu"? Arren,
lan egin dezagun euskarazko testuak euskaldunoi hurbiltzeko, eta ez gugandik
urruntzeko.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Xabier Aristegieta<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> <br>
> Enviado desde mi iPad<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">El 17 sept 2016, a las 22:49, Juan Garzia Garmendia <<a href="javascript:_e(%7B%7D,'cvml','juangarzia@gmail.com');" target="_blank">juangarzia@gmail.com</a>>
escribió:<br>
> <br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Oraingoan, aukera zehatzei buruz: <u></u><u></u></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">1) Gehienetan bezala, erdarari gutxiegi erreparatzen ote diogun.
"Escuchar" ez da "oir", eta --kasu honetan garbi samar
dagoenez zer adierazi nahi den ("arreta jarri", hor nonbait), eta
hortik ateratzen denez inferentzia pertinentea ("aintzat hartu eta jaramon
egin" edo)--, aukerarik desegokiena dirudi "entzun" itzultzea.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">2) Aditza galdegaitzeko "egin" sartzeaz oro har esan
litezkeenak gorabehera:<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">a) Nabarmentxo da hor ez dela beharrezkoa are "egin" hori
normal-normal darabilgunon hizkeran.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">b) Aukerakoa dela jota ere, ez dirudi aukerarik onena, aukeran,
laburtasuna ere balio preziatua den genero batean.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">3) Gurasokeriaren maila ikaragarri igota ere, begitantzen zait gehitxo
esatea dela "gauzkazu" eta beste halako hainbat ULERTZEN ez dituenik
oraingo euskaldun korrienteak, nahiz berak gero besterik erabili. Jakina, guk
ere berari laguntzeko ustez baztertzen baditugu... zera... hobe geuri
ere ahaztea nola zen euskara ez hain erraz(ta)tuan. Martxa honetan, jakina,
barkamena eskatzen hasi beharko dugu euskara txukun(egi)a erabiltzeagatik.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">4) Hala ere, euskal aditz guztien berezko zailatsun antidemokratikoa
saihestu nahi izatera, beti geratuko zaigu konponbideren bat, hala nola:
"Zuri adi beti (gu)".<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">5) Kontrako bidean ere egin liteke, baina ni neu ez naiz partidario:
"adi gagozkizu".<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">6) Aukerak aukera, gogoan izan San Jeronimo gure patroi handiaren hura
indarrean dagoela oraindik ere itzulpen-aholku gisa: "Ez hitzez hitz,
zentzuz zentzu baizik".<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Xabier<<a href="javascript:_e(%7B%7D,'cvml','allurritza@gmail.com');" target="_blank">allurritza@gmail.com</a>>
igorleak hau idatzi zuen (2016(e)ko irailak 17 11:04):<br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Ohar batzuk:<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> <u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">1.- "Adi": Josebak ez digu informazio handirik ematen
"te escuchamos" horretaz, eta beraz ez dakigu gaztelaniazko
"escuchar" hori estu-estu hartu beharrean gauden ala esanahi zabalago
batekin hartzeko moduan, edo gaztelaniazkoan esanahi bikoitzik edo
esanahi-jokorik ote dagoen ala ez. Hori kontuan hartu beharrekoa da, noski.
Horrelako informaziorik ezean, komenigarriena zorrotz jokatzea iruditzen zait,
eta halatan, azpimarratzea "adi egon" ez dela zehazki
"entzun" (ikus Orotariko Euskal Hiztegian). Horregatik,
"entzun" aditza aukeratzea irtenbide ziurragoa iruditzen zait.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">2.- Adi "gaude": aditz laguntzaile horrek ez du gaztelaniazko
"te escuchamos"eko "nosotros/tú" harremanaren berri
ematen.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">3.- Adi "gauzkazu": harreman horren berri ematen du, bai, eta
horixe da aditz-forma zuzena, noski. Baina publiko zabalarentzat idazten duen
orok zuzentasunaz gain bestelako kontsiderazioak ere aintzat hartu behar
dituenez, ulergarria dateke "gauzkazu" formaren aldean beste forma
ohikoagoren bat lehenestea.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Guzti horrengatik, nik nahiago dut "entzun egiten dizugu".<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Xabier Aristegieta<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> Enviado desde mi iPad<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> El 17 sept 2016, a las 18:29, Juan Garzia Garmendia <<a href="javascript:_e(%7B%7D,'cvml','juangarzia@gmail.com');" target="_blank">juangarzia@gmail.com</a>>
escribió:<br>
> <br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Nik ere bide horretatik joko nuke. Bidenabar, hala ere, beste kontu bat
atera nahi dut, ea ados garen/gauden: <u></u><u></u></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Egia da euskalki-gorabehera direla halako izan/egon alternantzia asko
("prest da/dago"...), eta, paraleloki, izan/eduki ("prest
dut/daukat") baina nabarmen samar ageri da hizkera bakoitzaren barrukoa
ere nahasten ari dela, batez ere orainaldiko hirugarren pertsonatik kanpoko
formekin.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Adibidez, hiztun asko aldatzen da aditzez iraganaldiko formetan:<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">prest zaude (egon) / prest zinen (izan)<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Bai eta orainaldikoetan ere, pertsona aldatzean:<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">preso daukate (eduki) / preso zaituzte (izan-ukan)<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Azalpenik errazena zera da: "zeunden", "zauzkate"
(eta, zer esanik ez, "zinduzkaten") eta gisako adizkiak desagertuak
egotea hiztun askoren paradigman, eta ordezko sinonimo gisa baliatzea
"zinen", "zaituzte/zintuzten" eta gainerako formak,
laguntzaile gisa ere erabiltzen direnez ezagun-errazagoak noski (hala ere,
badakigu errazbide-edo horrek "zaituzte">"dizute"
ordeztera ere badaramala hainbat hiztun...).<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Nolanahi ere, eta egon/eduki dagokiola garbi dagoen kasuan, ahalegindu
beharko genuke, nik uste, erabilera formal, zainduan, usadio jatorrari eusten.
Alegia, "¿adi da/zen" erabiltzen ez badugu, ez jotzea horretara
hortik kanpoko adizkiekin ere ("¿adi gaituzu,/gintuzun").<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Gaurko "adi gaituzu" horrek, hain zuzen ere, hain zabalduta
dagoen "zain gaituzu" formula (nire belarrientzat) ustela ekarri dit
gogora. Zuzena balitz, "adi/zain gara" ere normala litzateke.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Tira: ondo dakit badituela kontuak beste mila buelta, baina,
itzulinguru gehiago gabe, hain zaila (?) edo pedantea (!) da honelakoei
eustea?:<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">"adi/zain gaude/gauzkazu"<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Barka lezio-kutsua.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Jose Agustin Arrieta<<a href="javascript:_e(%7B%7D,'cvml','jaarrieta2@gmail.com');" target="_blank">jaarrieta2@gmail.com</a>> igorleak hau idatzi zuen
(2016(e)ko irailak 17 02:31):<br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Egun on: nik "Adi gaituzu" esango nuke. Ongi izan. <u></u><u></u></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Joxe Austin Arrieta Ugartetxea.<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Xabier Aristegieta<<a href="javascript:_e(%7B%7D,'cvml','allurritza@gmail.com');" target="_blank">allurritza@gmail.<wbr>com</a>> igorleak hau idatzi zuen
(2016(e)ko irailak 16 23:50):<br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Misterio handirik ez, ez?: "entzun egiten dizugu". <u></u><u></u></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Xabier Aristegieta<br>
> <br>
> erroteta <<a href="javascript:_e(%7B%7D,'cvml','joseba@erroteta.com');" target="_blank">joseba@erroteta.com</a>>
erabiltzaileak hau idatzi zuen (2016(e)ko irailak 16, ostirala): <u></u><u></u></span></font></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">App batean jarri nahi dute. <u></u><u></u></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Nola esango zenukete?<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Aurretik eskerrak emanez<br>
> <u></u><u></u></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="1" color="black" face="Verdana"><span style="font-size:9.0pt;font-family:Verdana;color:black"><br>
> -- <br>
> Beste barik<br>
> <br>
> Joseba Berriotxoa<br>
> <br>
> 946732769<br>
> <br>
> 656759537<br>
> <br>
> </span></font><u><font size="1" color="blue" face="Verdana"><span style="font-size:9.0pt;font-family:Verdana;color:blue"><a href="javascript:_e(%7B%7D,'cvml','joseba@erroteta.com');" target="_blank">joseba@erroteta.com</a><br>
> </span></font></u><font size="1" color="black" face="Verdana"><span style="font-size:9.0pt;font-family:Verdana;color:black"><br>
> <a href="http://www.erroteta.com" target="_blank">www.erroteta.com</a></span></font><u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
><u></u><u></u></span></font></p>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><u></u> <u></u></span></font></p>
</div>
<div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">
<hr size="2" width="100%" align="center">
</span></font></div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<u></u><u></u></span></font></p>
</div>
</div>
</blockquote></div>