<div dir="ltr">Barkatu, Fernandorena irakurri baino lehen bidali dut nire mezua. Irakurri banu, ez nuen bidaliko, ez errepikatzearren<br></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><p style="font-size:12.8px"><span style="font-size:8pt;line-height:12.2667px;font-family:Tahoma,sans-serif;color:red;background-image:initial;background-position:initial;background-repeat:initial">Elhuyarreko helbide elektronikoak @elhuyar.eus dira orain.</span></p><div><table style="font-size:12.8px"><tbody><tr><td><p><font style="font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:12px"><b>Alfontso Mujika Etxeberria</b> <br></font></p></td></tr><tr><td><a href="https://twitter.com/elhuyarhizk" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank"><img alt="" src="https://www.elhuyar.eus/info/sinadura/elh-TWITTER.png" style="margin-right:5px" width="24" height="24" border="0"></a><a href="https://www.youtube.com/user/ElhuyarFundazioa1" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank"><img alt="https://www.youtube.com/user/ElhuyarFundazioa1" src="https://www.elhuyar.eus/info/sinadura/elh-YOUTUBE.png" style="margin-right:5px" width="24" height="24" border="0"></a><a href="https://www.facebook.com/elhuyar.fundazioa" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank"><img alt="https://www.facebook.com/elhuyar.fundazioa" src="https://www.elhuyar.eus/info/sinadura/elh-FACEBOOK.png" style="margin-right:5px" width="24" height="24" border="0"></a></td></tr><tr><td><font style="font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:12px" color="#666666"> </font><img src="https://www.elhuyar.eus/info/sinadura/elh-hizkuntza.png"><p><font style="font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:12px" color="#666666"><a href="mailto:a.mujika@elhuyar.eus" style="color:rgb(102,102,102);text-decoration:none" target="_blank">a.mujika@elhuyar.eus</a></font></p><p><font style="font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:12px" color="#666666">tel.: 943363040 | luzp.: 216</font></p><font style="font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:12px" color="#666666">Zelai Haundi, 3 <br>Osinalde industrialdea<br>20170 Usurbil </font><br><br><a href="http://www.elhuyar.eus/" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank"><font style="font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:12px" color="#3a75c4"><b>www.elhuyar.eus</b></font></a><br><a href="https://www.elhuyar.eus/eu/site/komunitatea/bazkideak/elhuyarkide-izan" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank"><img src="https://www.elhuyar.eus/info/sinadura/izan.png" alt="" width="200" height="47" border="0"></a><br><a href="https://www.elhuyar.eus/eu/site/komunitatea/bazkideak/elhuyarkide-izan" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank"><img alt="https://www.elhuyar.eus/eu/site/komunitatea/bazkideak/elhuyarkide-izan"></a><br></td></tr></tbody></table><br style="font-size:12.8px"><table style="font-size:12.8px"><tbody><tr><td><font style="font-family:Helvetica,Arial,sans-serif" size="1" color="gray">Mezu honek, baita erantsitako edozein agirik ere, isilpeko informazioa izan dezake. Informazio hori jasotzeko baimena izendatutakoak baino ez du. Zu ez bazara adierazitako hartzailea, indarrean dagoen legeriaren arabera debekatuta daukazu informazio hori baimenik gabe erabili, hedatu eta/edo kopiatzea. Mezu hau errakuntza baten ondorioz jaso baduzu, jakinarazi bidaltzaileari, eta ezaba ezazu. Eskerrik asko.</font></td></tr></tbody></table></div></div></div></div></div></div>
<br><div class="gmail_quote">2017-11-03 14:24 GMT+01:00 Alfontso Mujika Etxeberria <span dir="ltr"><<a href="mailto:a.mujika@elhuyar.eus" target="_blank">a.mujika@elhuyar.eus</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><b>ministeritza </b>gaizki sortua dagoela esaten denean esan nahi da ez dagoela sortua euskarak hitz eratorriak sortzeko erabiltzen (orain arte bederen erabili) duen bidetik. Hitz eratorrien erabidea (orain artean behintzat) garbia da: autonomia elxikal osoa duen hitz bati autonomia lexikalik ez duen elementu bat, atzizki bat, gehitzea.<br></div></div>Euskaraz baditugu bi hitz, bi mailegu, ongi errotuak: <b>ministro </b>eta <b>ministerio</b>. Baldin eta <b>ministro </b>hitzetik abiatzen bagara, <b>ministrotza </b>sortuko dugu, eta ongi eratutako hitza izango da. Baina zertarako sortu <b>ministrotza </b>baldin eta lehendik <b>ministerio </b>badugu?<br><i><b>Ministeritza</b></i>, berriz, ez da ohiko eratorpen-bidetik sortutako hitza, "ministeri" ez baita hitz autonomo bat. Arrazoi beragatik,<span lang="ES-TRAD"><b> funtzionariotza</b>,
<b>komisariotza</b>, <b>nobiziotza</b>, <b>notariotza</b>, <b>proletariotza </b>edo <b>bikariotza </b>hitzak ematen dira <i>Euskaltziandiaren Hiztegi</i>an, eta ez<b><i> funtzionaritza, komisaritza, nobizitza, notaritza, proletaritza</i></b> edo <i><b>bikaritza</b></i>.</span>
</div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="m_-3657272466528066543gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><p style="font-size:12.8px"><span style="font-size:8pt;line-height:12.2667px;font-family:Tahoma,sans-serif;color:red;background-image:initial;background-position:initial;background-repeat:initial">Elhuyarreko helbide elektronikoak @elhuyar.eus dira orain.</span></p><div><table style="font-size:12.8px"><tbody><tr><td><p><font style="font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:12px"><b>Alfontso Mujika Etxeberria</b> <br></font></p></td></tr><tr><td><a href="https://twitter.com/elhuyarhizk" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank"><img alt="" src="https://www.elhuyar.eus/info/sinadura/elh-TWITTER.png" style="margin-right:5px" width="24" height="24" border="0"></a><a href="https://www.youtube.com/user/ElhuyarFundazioa1" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank"><img alt="https://www.youtube.com/user/ElhuyarFundazioa1" src="https://www.elhuyar.eus/info/sinadura/elh-YOUTUBE.png" style="margin-right:5px" width="24" height="24" border="0"></a><a href="https://www.facebook.com/elhuyar.fundazioa" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank"><img alt="https://www.facebook.com/elhuyar.fundazioa" src="https://www.elhuyar.eus/info/sinadura/elh-FACEBOOK.png" style="margin-right:5px" width="24" height="24" border="0"></a></td></tr><tr><td><font style="font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:12px" color="#666666"> </font><img src="https://www.elhuyar.eus/info/sinadura/elh-hizkuntza.png"><p><font style="font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:12px" color="#666666"><a href="mailto:a.mujika@elhuyar.eus" style="color:rgb(102,102,102);text-decoration:none" target="_blank">a.mujika@elhuyar.eus</a></font></p><p><font style="font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:12px" color="#666666">tel.: 943363040 | luzp.: 216</font></p><font style="font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:12px" color="#666666">Zelai Haundi, 3 <br>Osinalde industrialdea<br>20170 Usurbil </font><br><br><a href="http://www.elhuyar.eus/" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank"><font style="font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:12px" color="#3a75c4"><b>www.elhuyar.eus</b></font></a><br><a href="https://www.elhuyar.eus/eu/site/komunitatea/bazkideak/elhuyarkide-izan" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank"><img src="https://www.elhuyar.eus/info/sinadura/izan.png" alt="" width="200" height="47" border="0"></a><br><a href="https://www.elhuyar.eus/eu/site/komunitatea/bazkideak/elhuyarkide-izan" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank"><img alt="https://www.elhuyar.eus/eu/site/komunitatea/bazkideak/elhuyarkide-izan"></a><br></td></tr></tbody></table><br style="font-size:12.8px"><table style="font-size:12.8px"><tbody><tr><td><font style="font-family:Helvetica,Arial,sans-serif" size="1" color="gray">Mezu honek, baita erantsitako edozein agirik ere, isilpeko informazioa izan dezake. Informazio hori jasotzeko baimena izendatutakoak baino ez du. Zu ez bazara adierazitako hartzailea, indarrean dagoen legeriaren arabera debekatuta daukazu informazio hori baimenik gabe erabili, hedatu eta/edo kopiatzea. Mezu hau errakuntza baten ondorioz jaso baduzu, jakinarazi bidaltzaileari, eta ezaba ezazu. Eskerrik asko.</font></td></tr></tbody></table></div></div></div></div></div></div><div><div class="h5">
<br><div class="gmail_quote">2017-11-03 13:36 GMT+01:00 Xabier Aristegieta <span dir="ltr"><<a href="mailto:allurritza@gmail.com" target="_blank">allurritza@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Kaixo, Fernando. Hona nire gogoetak zuk aipatzen dituzun bi puntuei buruz:</div><div><br></div><div>1.- "Zonalde" erredundante izateaz: bai, zeharo ados. Alegia, "-alde" bukaerak ez dio ezer eransten "zona"ren esanahiari. Baina hori motiboa al da "zonalde" gaitzesteko? Ba, argudioa hori baldin bada, nola uler daiteke honako hitz hauek Euskaltzaindiaren Hiztegian jasota egotea:</div><ul><li>epealdi: zer gehitzen dio "-aldi"k "epe"ri? Ezertxo ere ez. Erredundantea.</li><li> kobazulo: zer gehitzen dio "zulo"k "koba"ri? Ezertxo ere ez. Esanahia berbera da: "kobazulo" dioenak ez du esan nahi "koba" huts bat baino "zuloagoa" denik kobazuloa. Erredundantea.</li><li>banketxe: zer gehitzen dio "etxe"k "banku"ri? "Banketxe" esaten denean hertsiki "bankua dagoen ETXE"a esan nahi izaten al da? Baita zera ere. Erredundantea.</li><li>soluziobide: zer gehitzen dio "bide"k "soluzio"ri? "Soluziobide" dioenak "soluzioa aurkitzeko bide", edo "soluzio-modalitate", edo horrelako esanahiarekin erabiltzen al du? Ez. "Soluzio"ren esanahi berberarekin erabiltzen da. Erredundantea.</li><li>"lekune" hitza ere burura etortzen zait, baina ez nago ziur "leku"+"(g)une"tik datorren ala horrekin zerikusirik ez duen; beraz, honi buruzko zalantza besterik ez dut adieraziko.</li></ul><div>Hau idazten ari nintzela iritsi zait zure mezua, Gotzon. "Zonalde" pleonasmo bada, "epealdi" ere bai (egia da: beste adibideak ez, "lekune"ren zalantza horrekin).</div><div><br></div><div>Nolabait, iruditzen zait "zonalde"ren aurkako moda batek harrapatu gaituela, eta ondorioz hitz horri ez diogula onartzen beste batzuei bai onartzen dieguna.</div><div><br></div><div>Konklusioa argia da: edo denak onartzen ditugu, edo denak gaitzesten ditugu. Bestela, inkoherentzia galanta.</div><div><br></div><div>A, eta ez ahaztu: 57000 agerpen Googlen. Tira, Googlen eta gure eguneroko bizitzan, guztiok egunero aditzen dugun bezala (inpresio guztiz pertsonala: euskaraz, nik askoz gehiagotan aditzen dut "zonalde", "zona" baino).</div><div><br></div><div>2.- "Ministeritza", egia esan, ez dakit zergatik dagoen euskaraz gaizki sortua: zein da, ba, jatorrizkoa? Gaztelaniazko "ministerio"? Ala ingelesezko "ministry"? Ala frantsesezko "ministère"? Benetan esaten dut: hizkuntza bakoitzak bere bukaera eman baldin badio hitz horri, ez dakit zergatik euskarak ezin dion bere-berea duen "-tza" atzizkia jarri. Halako astakeria al da?</div><div><br></div><div>Xabier Aristegieta</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Rey Escalera, Fernando (Euskarabidea)<span dir="ltr"><<a href="mailto:fernando.rey.escalera@cfnavarra.es" target="_blank">fernando.rey.es<wbr>calera@cfnavarra.es</a>></span> igorleak hau idatzi zuen (2017(e)ko azaroa 3 13:06):<div><div class="m_-3657272466528066543h5"><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div vlink="purple" link="blue" lang="EU">
<div class="m_-3657272466528066543m_4414627548361543894m_-1971039750899555305WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt">Ba, segurutik ez badakit ere, iruditzen zait beharrezkoa ez delako edo dagoela hiztegian, eta, igual, garbizalekeriaz-edo sortu delako.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt">Zona “zona” esaten da, eta mailegua aski ongi ulertzen da. Ez al da “zonalde” hori erredundantea eta, igual, konplexuaren adierazgarri?<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt">Ez dakit.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt">Dena dela, googlen hainbestetan ikustea datu bat da, eta inportantea, baina datu bat beste askoren artean.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt">“Ministeritza” ere hor ageri da, ia 8.000 aldiz, eta bistan da gaizki sortua dela, eta bide hobea dela mailegua bere horretan onartzea: ministerioa<span class="m_-3657272466528066543m_4414627548361543894HOEnZb"><font color="#888888"><u></u><u></u></font></span></span></p><span class="m_-3657272466528066543m_4414627548361543894HOEnZb"><font color="#888888">
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt">Fernando Rey<u></u><u></u></span></p>
</font></span></div>
</div>
</blockquote></div></div></div><br></div>
</blockquote></div><br></div></div></div>
</blockquote></div><br></div>