<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"
xmlns:ns0="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml">
<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<style>
<!--a:link
{mso-style-priority:99;}
span.MSOHYPERLINK
{mso-style-priority:99;}
a:visited
{mso-style-priority:99;}
span.MSOHYPERLINKFOLLOWED
{mso-style-priority:99;}
p.MSOPLAINTEXT
{mso-style-priority:99;}
li.MSOPLAINTEXT
{mso-style-priority:99;}
div.MSOPLAINTEXT
{mso-style-priority:99;}
span.TEXTOSINFORMATOCAR
{mso-style-priority:99;}
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:11.0pt;
font-family:Calibri;}
a:link, span.MsoHyperlink
{color:#0563C1;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{color:#954F72;
text-decoration:underline;}
p.MsoPlainText, li.MsoPlainText, div.MsoPlainText
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:11.0pt;
font-family:Calibri;}
p
{mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0cm;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0cm;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";}
span.TextosinformatoCar
{font-family:Calibri;}
span.EstiloCorreo19
{mso-style-type:personal;
font-family:Calibri;
color:#1F497D;}
span.EstiloCorreo21
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:Arial;
color:navy;}
@page Section1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 3.0cm 70.85pt 3.0cm;}
div.Section1
{page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang=ES link="#0563C1" vlink="#954F72">
<div class=Section1>
<p class=MsoPlainText><b><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt;
font-weight:bold'>Jesus Rubio ITZUListeko zerrendakideak helarazi dit ondoko mezua
(otsailaren 26an bidalia lehen aldiz ITZULera, eta gero beste 3 aldiz
egun ezberdinetan eta ordenagailu ezberdinetatik), eskatuz otoi berbidali
dezadala ITZUListera bere ordez, berak ez baitu lortzen mezua argitaratzea
nahiz eta UPV-EHUko tekniko informatikoek konfirmatu dioten mezua ondo iritsi
dela ITZUListen helbidera (<a href="mailto:itzul@postaria.com">itzul@postaria.com</a>).<o:p></o:p></span></font></b></p>
<p class=MsoPlainText><b><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt;
font-weight:bold'><o:p> </o:p></span></font></b></p>
<p class=MsoPlainText><b><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt;
font-weight:bold'>Argitaratu-ezin hori arazo tekniko bat izango delakoan —eta
ez Madrileko arte azoketan, edo Kultur Hiriburutzako Donostiako arte
erakusketetan, edo liburu iragarkiak balidatzen dituzten ETBko bulegoetan
gertatzen delarik mundu guztia arropak urratzera daraman praktika itsusiaren
proiekzio beltza euskal itzultzaile bilkura honetan—, onartzen dut
egilearen eskaria eta birbidaltzen dut haren testua nire helbidetik.<o:p></o:p></span></font></b></p>
<p class=MsoPlainText><b><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt;
font-weight:bold'><o:p> </o:p></span></font></b></p>
<p class=MsoPlainText><b><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt;
font-weight:bold'>LB.<o:p></o:p></span></font></b></p>
<p class=MsoPlainText><font size=2 face=Calibri><span style='font-size:11.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=2 face=Calibri><span lang=EN-US
style='font-size:11.0pt'>---------------------------------------<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=2 face=Calibri><span lang=EN-US
style='font-size:11.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span lang=EN-US
style='font-size:12.0pt'>Re: [itzul] Aditzaren atzerakarga, buruko min hori<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span lang=EN-US
style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span lang=EN-US
style='font-size:12.0pt'>Zenbait komentario:<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span lang=EN-US
style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span lang=EN-US
style='font-size:12.0pt'>1.: Afera guzti honetan, behar da metodo razonatu bat
zeinékin erabaki (edo hasi erabakitzen) nóiz kontsideratu esaldi bat
nahasgarria, eta nóiz ez.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span lang=EN-US
style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span lang=EN-US
style='font-size:12.0pt'>Bide horretatik, jarraian aztertuko ditugu A eta B
esaldiak alternatiboki (grosso modo bada ere), balorátuz nóla sartzen zaigun
eduki informazionala batean eta bestean, eta zéin ondorio segitzen den ordena
bakoitzetik:<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span lang=EN-US
style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'>A1)
"Nahi ez dugun autogobernu batean…”: 12 silaba. Tamaina horrek
ongi gainditzen du 7-8 silabatako minimo hori nondik gora has gintezkeen
nahasmendutan baldin ezin bagenu kokatu (ez sintaktikoki eta ez
interpretazionalki) multzo horren eduki informazionala. Tamaina horretarako,
behar genuke jakin ea informazio hori báden mintzagai zirkunstantziala,
subjektu tematikoa, objektu rematikoa, edo galdegaia bera. Nola ezin dugun jakin,
egin behar izanen dugu aurreikuspen bat:<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'>baliteke
hasiera hori izateá mintzagai zirkunstantzial bat.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'>B1)
“Saiatzen ari dira…”: 7 silaba. Hor bádakigu seguru zéin
diren bai esaldi printzipalaren subjektua (haiek) eta bai aditz nagusia ere
(saiatzen ari dira), ez baita gutxi. Beraz, bádugu esaldia ondo kokatua
(sintaktikoki-interpretazionalki), eta informazio hori ondo eta seguru
txertatua, halatan non egin genezakeen pausa koherente bat (ondo zimentatutako
pausa) baldin nahi.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'>A2)
"Nahi ez dugun autogobernu batean indarrak xahutu ditzagun…”:
9 silaba gehiago, eta berriro behar dugu jakin zerbait buruz gure kokapen
sintaktiko-interpretatiboa, baina ezin jakin. Itxura guztien arabera, zati hori
izan liteké informazio zirkunstantzial-referentzial-tematikoa zeinen ostean
emanen zaigu informazio zentral-printzipal-rematikoa (esan nahi baita ze,
besteak beste, galdegaia espero dugú aurrerago).<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span lang=FR style='font-size:
12.0pt'>B2) “Saiatzen ari dira xahutu ditzagun...“ 6 silaba
gehiago, eta hor, bádakigu zéin diren, ez soilki subjektu eta aditz
printzipala, baizik ere perpaus osagarriaren subjektua eta aditz printzipala. </span></font><font
size=3><span style='font-size:12.0pt'>Oso-oso handia da diferentzia respektu
A2.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'>A3)
"Nahi ez dugun autogobernu batean indarrak xahutu ditzagun saiatzen ari
dira": 7 silaba gehiago. Eta hor etorri da akaboa, non konturatzen garen
ze A2-ko informazio hori guztia zén esaldiaren zati rematikoena, zén galdegaia!
Beraz, A2ko guztia zén galdegaia hon esaldi bat zeinen bukaeran enteratu garen
nóla beste batzuk ari diren saiatzen xahuditzagun gure indarrak an autogobernu
bat zein guk ez nahi. Jasotzaileak ez du lortu kokatzen informazioa
sintaktiko-interpretazionalki harik-eta iritsi bukaera! Kostata eta gaizki! Hau
argiki nahasgarria da.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'>B3)
“Saiatzen ari dira xahutu ditzagun indarrak ...“ (3 gehiago eta doá
perfektu)<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'>B4)
“Saiatzen ari gara xahutu ditzagun indarrak nahi ez dugun autogobernu
batean“ (12 gehiago). Azken zati horrek ere ondo gainditzen du 7-8
silabatako muga hori, eta gauza da ze ez doa hain ondo nola B3, baina justuki
zeren daukagun B3ko zimendu ona, ez dirudi argiki nahasgarria, nahizta,
printzipioz, ondo etorriko litzaioke progresio gehiago.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'>Aurrekoak
argiki (eta era sistematiko batean) erakusten du ze esaldi originala báda
baztertzekoa, bitartean-ze esaldi alternatiboa askoz ere hobea den.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'>2.:
Behin esaldi originala ulertu dugunean (demagun bigarren edo hirugarren
irakurraldian), hurrengo irakurraldietan iruditu ahal zaigu ze esaldia ez zen
hain zaila, zeren, behin ulertu dugunean, dena da ezberdin. Orain, jakinik norá
heldu nahi dugun, informazioa ondo kokatuko dugu noiz irakurtzen. Hori dela-ta,
izan genezake inpresio faltsua ezen esaldi hori ez zela nahasgarria. Baina
báda!<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'>3.:
Gauza bat da ulertzeá esaldi baten edukia, eta beste bat, ondo ezberdina, eduki
hori izatea ahalik-eta eraginkorrena komunikatiboki.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'>Bi
esaldik (edo bi testuk) ahal dute izan eduki informazional ulergarri berbera,
baina bata izan askoz efektiboagoa ze bestea. Eta eraginkortasun horretan,
gakoa dá koherentzia sintaktiko-interpretatiboa, gakoa dá sintaxia.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'>4.:
Ez naiz geldituko an fribolitateak nola esatea ze SVO ordena izan ahal dá
frankesteindarra.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
</body>
</html>