[itzul] Hiztegi Batua (†) goian bego, Euskaltzaindiaren Hiztegia, Hiztegi Batu Oinarriduna eta Euskalbar

Or, Urr 14, 13:25:33, CEST 2016

Ohar txikitxo bat erantsi nahi nuke Euskaltzaindiaren Hiztegian “h.” jarri beharrean hitz hobetsia jartzen dutela eta. Sarreraren ordain, hitz bakarra duten sarrera hitz guztiak ez dira kategoria gutxietsi horretakoak. Hain zuzen, ordaintzat jartzen den hitz bakar horren sarreran “Ik.” eta ondoren hitz hura agertzen bada, hitz horrek ez dauka hobetsirik.

Adibidez:

nafartar adj./iz. Nafarra.

nafar 1 adj. Nafarroakoa, Nafarroari dagokiona. Nafar ardoa. Ardo gorri nafarra. Nafar euskaldunak. J. Lizarraga, apaiz nafarra.

2 iz. Nafarroako herritarra. Baztandar ez diren nafarrak. Nafar batekin ezkondua.

Kasu honetan ‘nafar’ bada hobetsia. Baina beste honetan ez dago hobetsirik:

motor bizikleta, motor-bizikleta Ziklomotorra. Ibilgailu motordunak eta motor bizikletak gidatzeko baimenak.
ziklomotor iz. Motozikleta arina, berez 50 cm3 baino gutxiagoko zilindro-bolumena duena. Ik. motor bizikleta. Istripuaren ondorioz, ziklomotorreko gidariak zauri larriak izan ditu.

Kasu honetan, eta antzeko beste askotan, ez zen agertzen, eta orain ere Hiztegi Batu Oinarridunean ez da agertzen, “h.” hobesle hori.

Jon

From: Alfontso Mujika Etxeberria [mailto:a.mujika a bildua elhuyar.com]
Sent: osteguna, 2016.eko urriak 6 16:45
To: ItzuL
Subject: Re: [itzul] Hiztegi Batua (†) goian bego, Euskaltzaindiaren Hiztegia, Hiztegi Batu Oinarriduna eta Euskalbar

Euskaltzaindiaren Hiztegian ez dago "h." marka duen hitzik.
Hiztegi Batuan "h." marka zuten hitzak, orain, gainerakoak bezala daude Euskaltzaindiaren Hiztegian. Baina Hiztegi Batuan "h." zuten hitz horien definizioa ez da esaldi bat, hitz horren sinonimo bat baizik (eta sinonimo hori da lehen, Hiztegi Batuan, hobetsitzat-edo jotzen zen hitza).

Alfontso Mujika Etxeberria

[Bidaltzaileak irudia kendu du.]<https://twitter.com/elhuyarhizk>[Bidaltzaileak irudia kendu du. https://www.youtube.com/user/ElhuyarFundazioa1]<https://www.youtube.com/user/ElhuyarFundazioa1>[Bidaltzaileak irudia kendu du. https://www.facebook.com/elhuyar.fundazioa]<https://www.facebook.com/elhuyar.fundazioa>

  [Bidaltzaileak irudia kendu du.]

a.mujika a bildua elhuyar.com<mailto:a.mujika a bildua elhuyar.com>

tel.: 943363040 | luzp.: 216
Zelai Haundi, 3
Osinalde industrialdea
20170 Usurbil

www.elhuyar.eus<http://www.elhuyar.eus>
[Bidaltzaileak irudia kendu du.]<https://www.elhuyar.eus/eu/site/komunitatea/bazkideak/elhuyarkide-izan>
Errorea! Ez da fitxategi-izenik adierazi.<https://www.elhuyar.eus/eu/site/komunitatea/bazkideak/elhuyarkide-izan>

Mezu honek, baita erantsitako edozein agirik ere, isilpeko informazioa izan dezake. Informazio hori jasotzeko baimena izendatutakoak baino ez du. Zu ez bazara adierazitako hartzailea, indarrean dagoen legeriaren arabera debekatuta daukazu informazio hori baimenik gabe erabili, hedatu eta/edo kopiatzea. Mezu hau errakuntza baten ondorioz jaso baduzu, jakinarazi bidaltzaileari, eta ezaba ezazu. Eskerrik asko.

2016-10-06 16:34 GMT+02:00 Bittor Hidalgo <bittorhidalgo a bildua euskalnet.net<mailto:bittorhidalgo a bildua euskalnet.net>>:
Beste galdera bat, Alfontso.

Beraz hiztegi batuan / Euskaltzaindiko hiztegian, orain jada ez  dauka batere hitzik h. adierazlea? Edo ez dut ondo ulertu?

Eskerrik asko

Bittor

[cid:image001.jpg a bildua 01CE9934.918E6320]
Ikurraz eta Euskaldun Bihotzekoak kanpainaren inguruan,
ikusi: www.euskalnet.net/euskaldunbihotzekoak<http://www.euskalnet.net/euskaldunbihotzekoak>
===========================[cid:image002.jpg a bildua 01CE9934.918E6320]
Bittor Hidalgo Eizagirre
Buztintxulo 72, behea
20015 Donostia (Gipuzkoa)
Euskal Herria (Espainia -gainezarpenez-)
Tfnoak: 943326855 // 655728290
posta-e: bittorhidalgo a bildua euskalnet.net
===========================[cid:image003.jpg a bildua 01CE9934.918E6320]

From: Alfontso Mujika Etxeberria [mailto:a.mujika a bildua elhuyar.com<mailto:a.mujika a bildua elhuyar.com>]
Sent: 2016(e)ko urriak 6, osteguna 15:30
To: ItzuL
Subject: Re: [itzul] Hiztegi Batua (†) goian bego, Euskaltzaindiaren Hiztegia, Hiztegi Batu Oinarriduna eta Euskalbar

Euskaltzaindiaren Hiztegian, jada lehenengo bertsioan, aldaketa hori egin zuten. Eta bigarren honetan, honela adierazi dute:
--------------------------------------------------------------------

  *   Hiztegi Batuan h. marka zuten hitz batzuek, beste bat hobesteko; hemen, beste hitz hori definitzaile gisa dutela agertzen dira. Adibidez:

[Bidaltzaileak irudia kendu du. nafartar]
--------------------------------------------------------------------
Bestalde, lehen argitaldian, honela adierazi zuten:

<<
4. Hitz baztertuak eta ez-hobetsiak
(...) Horren ondorioz Euskaltzaindiaren Hiztegi honetan hitz ezhobetsiei h. marka kendu zaie bere erabilgarritasuna bermatuz, baina, hori bai, erabilera-adibiderik gabe ematen dira, bigarren mailakoak direla nolabait markatzeko.
>>

Oraingoan, berriz, aldatu egin dute hori. Hau da, HBn "h." duten sarrera batzuek adibideak dituzte Euskaltzaindiaren hiztegian. Adibidez, agintza, agorril edo aparte sarrerak.

Alfontso Mujika Etxeberria

[Bidaltzaileak irudia kendu du.]<https://twitter.com/elhuyarhizk>[Bidaltzaileak irudia kendu du. https://www.youtube.com/user/ElhuyarFundazioa1]<https://www.youtube.com/user/ElhuyarFundazioa1>[Bidaltzaileak irudia kendu du. https://www.facebook.com/elhuyar.fundazioa]<https://www.facebook.com/elhuyar.fundazioa>

  [Bidaltzaileak irudia kendu du.]

a.mujika a bildua elhuyar.com<mailto:a.mujika a bildua elhuyar.com>

tel.: 943363040 | luzp.: 216
Zelai Haundi, 3
Osinalde industrialdea
20170 Usurbil

www.elhuyar.eus<http://www.elhuyar.eus>
[Bidaltzaileak irudia kendu du.]<https://www.elhuyar.eus/eu/site/komunitatea/bazkideak/elhuyarkide-izan>
Errorea! Ez da fitxategi-izenik adierazi.<https://www.elhuyar.eus/eu/site/komunitatea/bazkideak/elhuyarkide-izan>

Mezu honek, baita erantsitako edozein agirik ere, isilpeko informazioa izan dezake. Informazio hori jasotzeko baimena izendatutakoak baino ez du. Zu ez bazara adierazitako hartzailea, indarrean dagoen legeriaren arabera debekatuta daukazu informazio hori baimenik gabe erabili, hedatu eta/edo kopiatzea. Mezu hau errakuntza baten ondorioz jaso baduzu, jakinarazi bidaltzaileari, eta ezaba ezazu. Eskerrik asko.

2016-10-06 14:42 GMT+02:00 Bittor Hidalgo <bittorhidalgo a bildua euskalnet.net<mailto:bittorhidalgo a bildua euskalnet.net>>:
Ni ez naiz hiztegi kontu honetan oso aditua, baina kasualitatez-edo sumatu uste dut alde handi bat sareko aurreko HB eta sareko oraingo EHren artean. Ez dakit argitzerik ba ote duen inork.

Aurreko HBn, h. (hobe), edo e. (erabili), agertzen ziren hainbat sarrera (nik hala zirela uste dudanak), orain halako ohar barik ematen dira, beste gabe erabilera gune eta beste oharren batekin. Esaterako:
o Uste dut lehen GUZI sarrerak zuela h. GUZTI adierazlea, edo
o ERIDEN sarrerak berriz, h. (edo agian, e.) EDIREN.

Orain berriz:

o GUZI: guzi zenbtz. Guztia. Edo,

o ERIDEN: eriden, eriden, erideten du ad. Zah. Ediren.

Ez dakit nahastua nabilen... Edota irizpide aldaketarik izan den..., edota beste gabe gomendio oharren ahaztura bat den...

Inork ezer argitzerik balu, eskertuko nioke

Bittor
[cid:image001.jpg a bildua 01CE9934.918E6320]
Ikurraz eta Euskaldun Bihotzekoak kanpainaren inguruan,
ikusi: www.euskalnet.net/euskaldunbihotzekoak<http://www.euskalnet.net/euskaldunbihotzekoak>
===========================[cid:image002.jpg a bildua 01CE9934.918E6320]
Bittor Hidalgo Eizagirre
Buztintxulo 72, behea
20015 Donostia (Gipuzkoa)
Euskal Herria (Espainia -gainezarpenez-)
Tfnoak: 943326855 // 655728290
posta-e: bittorhidalgo a bildua euskalnet.net<mailto:bittorhidalgo a bildua euskalnet.net>
===========================[cid:image003.jpg a bildua 01CE9934.918E6320]

From: Alfontso Mujika Etxeberria [mailto:a.mujika a bildua elhuyar.com<mailto:a.mujika a bildua elhuyar.com>]
Sent: 2016(e)ko urriak 6, osteguna 12:28
To: ItzuL
Subject: Re: [itzul] Hiztegi Batua (†) goian bego, Euskaltzaindiaren Hiztegia, Hiztegi Batu Oinarriduna eta Euskalbar

Hiztegi Batuan zegoen guztia Euskaltzaindiaren Hiztegian dago orain, osatua. Horregatik kendu dute Hiztegi Batua.
Euskalbarretik kontsultak egiteko, ez da ezer aldatzen. "Hiztegi Batua" eskatuz gero, Euskaltzaindiaren Hiztegira joango da, eta han izango dugu lehengo informazioa eta berria.
<Hizki segida bat hasieran duten hitz guztiak bilatzeko>, nahikoa da behealdean dagoen "bilaketa aurreratua" aukerara joatea eta "hitz-hasiera" hautatzea.

Alfontso Mujika Etxeberria

[Bidaltzaileak irudia kendu du.]<https://twitter.com/elhuyarhizk>[Bidaltzaileak irudia kendu du. https://www.youtube.com/user/ElhuyarFundazioa1]<https://www.youtube.com/user/ElhuyarFundazioa1>[Bidaltzaileak irudia kendu du. https://www.facebook.com/elhuyar.fundazioa]<https://www.facebook.com/elhuyar.fundazioa>

  [Bidaltzaileak irudia kendu du.]

a.mujika a bildua elhuyar.com<mailto:a.mujika a bildua elhuyar.com>

tel.: 943363040 | luzp.: 216
Zelai Haundi, 3
Osinalde industrialdea
20170 Usurbil

www.elhuyar.eus<http://www.elhuyar.eus>
[Bidaltzaileak irudia kendu du.]<https://www.elhuyar.eus/eu/site/komunitatea/bazkideak/elhuyarkide-izan>
Errorea! Ez da fitxategi-izenik adierazi.<https://www.elhuyar.eus/eu/site/komunitatea/bazkideak/elhuyarkide-izan>

Mezu honek, baita erantsitako edozein agirik ere, isilpeko informazioa izan dezake. Informazio hori jasotzeko baimena izendatutakoak baino ez du. Zu ez bazara adierazitako hartzailea, indarrean dagoen legeriaren arabera debekatuta daukazu informazio hori baimenik gabe erabili, hedatu eta/edo kopiatzea. Mezu hau errakuntza baten ondorioz jaso baduzu, jakinarazi bidaltzaileari, eta ezaba ezazu. Eskerrik asko.

2016-10-06 10:54 GMT+02:00 Agirre Garai, Jon <jon-agirre a bildua euskadi.eus<mailto:jon-agirre a bildua euskadi.eus>>:
Ez dakit noizko berria den ‒ez aspaldikoa, baina‒, ni gaur konturatu naiz: Hiztegi Batua ez dago.

Horren baliokide hurbilena Hiztegi Batu Oinarriduna da, baina Euskalbarren ‘Batua’ sakatuta Euskaltzaindiaren Hiztegira zoaz. Zelako nahastea, argitu dezadan.

Flandes/Flandria edo eratorriak Hiztegi Batuan (†) bilatzeko “fla” idatzi dut eta “flan” agertu zait, besterik ez. Harrigarria. “Flam” idatzi eta berriro “flan”.

Kontua da hizki segida bat sartu eta horren antzeko hitzak ematen dizkizula (“erator” bilatu, eta ‘eragon’, ‘eraskor’, ‘eratorri’ eta’eratsi’ agertzen dira, baina ez ‘eratorbide’, ‘eratorpen’ eta ‘eratortze’).

Hizki segida bat hasieran duten hitz guztiak bilatzeko (orain arte Hiztegi Batuan egiten genuena egiteko), orain Hiztegi Batu Oinarridunera jo behar da Euskaltzaindiaren webgunean, eta lehengo Hiztegi Batuak (†) ematen zizkizun erantzunak emango dizkizu, datu gehigarriak erantsita.

Arazoa zein da? Euskalbarrek ez duela Hiztegi Batu Oinarriduna eskaintzen. Zoragarria litzateke Euskalabarrek HBO aukera ere ematea, hitz familia osoaren emaitzak jasotzeko modua izateko, orain arte bezala.

Mila eta bat esker, aurretik.

Jon Agirre

[Bidaltzaileak irudia kendu du.]<http://www.euskadi.net>

[https://posta.elkarlan.euskadi.eus/disclaimer/marca_outlook_seguridad.jpg]<http://www.euskadi.net>
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20161014/6b8a09f5/attachment.html>
-------------- hurrengo zatia --------------
Testu hutsa ez zen mezu bat ezabatu egin da...
Izena: ~WRD000.jpg
Mota: image/jpeg
Tamaina: 823 bytes
Azalpena: ~WRD000.jpg
URL : <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20161014/6b8a09f5/attachment.jpg>
-------------- hurrengo zatia --------------
Testu hutsa ez zen mezu bat ezabatu egin da...
Izena: image004.jpg
Mota: image/jpeg
Tamaina: 338 bytes
Azalpena: image004.jpg
URL : <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20161014/6b8a09f5/attachment-0001.jpg>
-------------- hurrengo zatia --------------
Testu hutsa ez zen mezu bat ezabatu egin da...
Izena: image005.jpg
Mota: image/jpeg
Tamaina: 444 bytes
Azalpena: image005.jpg
URL : <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20161014/6b8a09f5/attachment-0002.jpg>
-------------- hurrengo zatia --------------
Testu hutsa ez zen mezu bat ezabatu egin da...
Izena: image008.jpg
Mota: image/jpeg
Tamaina: 4975 bytes
Azalpena: image008.jpg
URL : <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20161014/6b8a09f5/attachment-0003.jpg>
-------------- hurrengo zatia --------------
Testu hutsa ez zen mezu bat ezabatu egin da...
Izena: image009.jpg
Mota: image/jpeg
Tamaina: 545 bytes
Azalpena: image009.jpg
URL : <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20161014/6b8a09f5/attachment-0004.jpg>
-------------- hurrengo zatia --------------
Testu hutsa ez zen mezu bat ezabatu egin da...
Izena: image010.jpg
Mota: image/jpeg
Tamaina: 857 bytes
Azalpena: image010.jpg
URL : <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20161014/6b8a09f5/attachment-0005.jpg>
-------------- hurrengo zatia --------------
Testu hutsa ez zen mezu bat ezabatu egin da...
Izena: image011.jpg
Mota: image/jpeg
Tamaina: 338 bytes
Azalpena: image011.jpg
URL : <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20161014/6b8a09f5/attachment-0006.jpg>
-------------- hurrengo zatia --------------
Testu hutsa ez zen mezu bat ezabatu egin da...
Izena: image012.jpg
Mota: image/jpeg
Tamaina: 444 bytes
Azalpena: image012.jpg
URL : <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20161014/6b8a09f5/attachment-0007.jpg>