[itzul] Prohibido cazar

[Taberna Irazoqui, Miguel (Itzultzailea:NAO/BON)]

Nik ere "debeku/debekatu..." sartzea beharrezkoa dela uste dut. Eta, Patxik ikusten dituen arazoak ulertuagatik, iruditzen zait balioko lukeela "EHIZA DEBEKATUTA" paratuta.

Mikel Taberna



________________________________
De: Alfontso Mujika Etxeberria [mailto:a.mujika a bildua elhuyar.com]
Enviado el: jueves, 30 de enero de 2014 19:19
Para: ItzuL
Asunto: Re: [itzul] Prohibido cazar

Laburra izatea ondo dago, baina molde horri ukazio-kutsua (edo errebindikazio-kutsua) hartuko nioke debeku-esanahiaren aurretik.
Bidesaririk ez / Erretzerik ez / Arrantzarik ez / Pasatzerik ez ...
Era horretako mezuak ez ditut zuzenean lotzen debekuarekin. Beharbada, beste era bateko mezuak adierazteko erabili/erabiltzen ditugulako ("Zentral nuklearrik ez", "Errauskailurik ez", "Soldadutzarik ez"...). Ez diet ukatzen debekua adierazteko potentzialitatea, baina, komunikagarritasunaren aldetik, ez zaizkit egokienak iruditzen.


Alfontso Mujika Etxeberria

[http://www.elhuyar.org/irudiak/logoak/elh-hizkuntza.png]



a.mujika a bildua elhuyar.com<mailto:a.mendizabal a bildua elhuyar.com>
tel.: 943363040 | luzp.: 217

Zelai Haundi, 3. Osinalde industrialdea
20170 Usurbil

www.elhuyar.org<http://www.elhuyar.org>


Mezu honek, baita erantsitako edozein agirik ere, isilpeko informazioa izan dezake. Informazio hori jasotzeko baimena izendatutakoak baino ez du. Zu ez bazara adierazitako hartzailea, indarrean dagoen legeriaren arabera debekatuta daukazu informazio hori baimenik gabe erabili, hedatu eta/edo kopiatzea. Mezu hau errakuntza baten ondorioz jaso baduzu, jakinarazi bidaltzaileari, eta ezaba ezazu. Eskerrik asko.



2014-01-30 Xabier Aristegieta <allurritza a bildua gmail.com<mailto:allurritza a bildua gmail.com>>:
Nire ustez, mezuak laburra izan behar du.
Nire proposamenak:

Ehizarik ez / Ehizatzerik ez



Patxi Petrirena Altzuguren<p.petrirena a bildua elhuyar.com<mailto:p.petrirena a bildua elhuyar.com>> igorleak hau idatzi zuen (2014(e)ko urtarrilak 30 16:18):

Ez dakit eredu bakarrak balioko duen denetarako.

Mezu normalak eta egokiak iruditzen zaizkit "Ez erre", "Ez zaborrik bota" eta "Ez kartelik jarri", esate baterako, baina ez zait iruditzen "Ez ehizatu" dioen kartel batek bete dezakeenik hemen aipatzen ari garen funtzioa. Ez dakit esaten zergatik, zehazki. Bi mezu izan daitezke baliokideak baliabide linguistiko desberdinak erabilita ere, badakigu, baina gerta daiteke, era berean, debeku baten kasuan esplizituki adierazi beharra hori debeku bat dela (eta ez aholku bat, edo proposamen bat, edo...).
"Ehiza debekatu(t)a" formulazio eliptikoarekin ere arazoak ikusten ditut.

  *   EHIZA DEBEKATUTA. Ezin dut saihestu moduzko perpaus bat ikustea, perpaus nagusi baten zain: "Ehiza debekatuta... ez dugu askorik irabaziko". Koma batek lagunduko lidake (niri): EHIZA, DEBEKATUTA (baina uste dut seinaleetarako aurrekontuetan ez dela sartzen komen kostua ;-)

  *   EHIZA DEBEKATUA. Ezin dut saihestu sintagma bat ikustea: "Ehiza debekatua... ez da bekatua". Berriz ere, koma batek lagundu lezake (eta gauza gehiago ere izango dira hitz egitekoak)

Ondorioz, aditz eta guztiko mezu baten beharra sentitzen dut nik: "Debekatuta dago ehiza(n) (egitea)", "Debeku da ehiza(tzea)"...


Patxi Petrirena Alzuguren

[http://www.elhuyar.org/irudiak/logoak/elh-hizkuntza.png]


p.petrirena a bildua elhuyar.com<mailto:p.petrirena a bildua elhuyar.com><mailto:p.petrirena a bildua elhuyar.com>
tel.: 943363040 | luzp.: 216

Zelai Haundi, 3. Osinalde industrialdea
20170 Usurbil

www.elhuyar.org<http://www.elhuyar.org>


Mezu honek, baita erantsitako edozein agirik ere, isilpeko informazioa izan dezake. Informazio hori jasotzeko baimena izendatutakoak baino ez du. Zu ez bazara adierazitako hartzailea, indarrean dagoen legeriaren arabera debekatuta daukazu informazio hori baimenik gabe erabili, hedatu eta/edo kopiatzea. Mezu hau errakuntza baten ondorioz jaso baduzu, jakinarazi bidaltzaileari, eta ezaba ezazu. Eskerrik asko.




Ez inprimatu mezu hau ezinbestekoa ez bada.





2014-01-29 Jabier Zabaleta <euskara a bildua oriokoudala.com<mailto:euskara a bildua oriokoudala.com>>:

Bi eredu ikusten ditut hemen lehian:

- Espainolaren eta frantsesaren bidetik (prohibido cazar, chasse interdite), 'ehiza debekatua' egin liteke, edo

- Ingelesaren bidetik (no hunting), 'ez ehizatu' edo 'ez ehizan egin' gisakoak.

Esango nuke Euskaltermen eta Elhuyar hiztegian garbi egin dutela bigarren bidearen alde; baina adibide zehatz hau aipatu gabe.

Komeniko litzateke kontu hau adostea, beti nork berea sortzen ibili gabe.

Ondo-ondo bizi.

Jabier Zabaleta
Orioko Udaleko euskara teknikaria
euskara a bildua oriokoudala.com<mailto:euskara a bildua oriokoudala.com>
943 830 346 ->8



El 29/01/2014, a les 10:09, xabier-pascual a bildua ej-gv.es<mailto:xabier-pascual a bildua ej-gv.es> va escriure:


Buruz ari naiz, baina Gasteiz inguruan 'Arrantza debekatu(t)a' dioen kartelen bat ikusi dudala esango nuke. Hortik 'Ehiza debekatu(t)a' egin daiteke.

Xabier Pascual Jimenez

Ekonomia eta Plangintza Zuzendaritza
Eusko Jaurlaritza
945 01 90 56
Nahi baduzu, euskaraz jarraituko dugu.
De: Jabier Zabaleta [mailto:euskara a bildua oriokoudala.com]
Enviado el: miércoles, 29 de enero de 2014 9:59
Para: ItzuL
Asunto: [itzul] Prohibido cazar

Kartel bat jarri behar du gure udalak herriko naturgune ezagun batean, 'Prohibido cazar' adierazten duena. Euskaraz, jakina.

Begiratzen hasi eta konturatu naiz forma normaldu-arauzkorik ez dugula oraindik adostu horretarako. Euskaltermen ez dago eta Elhuyarrek eta beste hiztegiek ere ez dute aipatzen

Euskaltermi eta Elhuyarri kasu egitera, 'debekatu', 'galarazi' eta gisakoak ez dira erabiltzen horrelako mezutan, eta ezezko hutsarekin moldatzen dira:

'prohibido aparcar' = 'ez aparkatu'

'prohibida la entrada' = 'ez sartu'

Irizpide hori aplikatuta, hainbat aukera bururatzen zaizkit, nire 'prohibido cazar' hori emateko:

1.- Ez ehizatu

2.- Ez ehizan ibili

3.- Ehizan ez ibili

4.- ...

Nola eman izan duzue? Adostuko al dugu bat?

Ondo-ondo bizi.

Jabier Zabaleta
Orioko Udaleko euskara teknikaria
euskara a bildua oriokoudala.com<mailto:euskara a bildua oriokoudala.com>
943 830 346 ->8




<marca_outlook_haciend_finanzas.jpg><http://www.euskadi.net/>




-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20140131/563b5bd2/attachment.html>