[itzul] nation state

[z-nikolas a bildua ej-gv.es]

	Nik ez dut inolako gurutzadarik hasi nahi gai honetan, are gutxiago
Elhuyarrekin, oro har, bera hiztegian jasotako proposamenak oso gustukoak
izaten baititut. Baina gai honetan zalantza bat sortu zait,alegia:

	Estado-nacion esateko "nazio-estatu" erabiltzen badugu,
"nación-estado" esateko "estatu-nazioa" erabili beharko dugu, ez ala? Hori
horrela izanik, bi gauza eduki beharko ditugu kontuan:

	Lehena: hurbilen ditugun hizkuntzetatik bereizten gara, alegia,
espainoletik eta frantsesetik -Euskaltermen arabera behintzat- hizkuntza
horietan kontrako bideari jarraitzen baitzaio.

	Ikusi ahal izan dudanagatik, ingelesez zuek proposatzen duzuen
bideari jarraitzen zaio, baina nola esaten dute orduan "nación-estado"

	Bigarrena: Aurrekoaren ildotik, zein da zuen proposamena
"nacion-estado" esateko, hau da, estatu bihurtu nahi duen herria
izendatzeko. Kontuan hartu Euskal Herria kontzeptu horretan koka genezakeela
-batzuen ustez, behintzat- eta gure artean erabilera izan dezakeen terminoa
dela.

Ondo izan. Zelai

-----Mensaje original-----
De: Mikel Morris [mailto:mmorris a bildua euskalnet.net] 
Enviado el: lunes, 25 de octubre de 2004 13:09
Para: ItzuL
Asunto: Re: [itzul] nation state

Beno,

Batzuek zure bidea onartuko dute eta bestek beste bidea (Elhuyarrena 
eta nirea). Erabiltzaile euskaldunek,  azken hitza dute, azken batean.

Mikel Morris, hiri-estatu, makina-erreminta, eta nazio-estatu hitzak 
hobesten dituena (Elhuyarrek egiten duen moduan)


On dilluns, oct 25, 2004, at 11:07 Europe/Paris, txema wrote:

> Ba akaso inork beste gurutzadaren  bat hasi (edo jarraitu) nahi 
> duelako,
> edozer gauza finkatzerakoan gaztelaniak erabiltzen dituenen kontrako 
> formak
> ezarri nahian-edo, hainbat hizkuntza-arlotan gertatu den, gertatzen 
> den eta
> (ziurrenik) gertatuko den moduan (betiko arrazoiak badazkikigu, baina 
> ez dut
> eztabaida bat nahi).
> Zure galdera justu alderantziz egin daiteke.
> Erabat ados Xabierrek (ealet 8) esandakoarekin eta haren azapenekin, 
> ordenak
> ez du garrantzi erabakigarrik eta, iritziak iritzi, aukeran egokiagoak
> iruditzen zaizkit estatu-hiria, makina-erreminta, estatu-nazioa eta
> horrelakoak alderantzizko ordena baino. Eta ordena hura (gutxienez) 
> beste
> bezain normala eta berezkoa da.
> Txema Yarza
> ----- Original Message -----
> From: "Mikel Morris" <mmorris a bildua euskalnet.net>
> To: "ItzuL" <itzul a bildua postaria.com>
> Sent: Friday, October 22, 2004 6:35 PM
> Subject: Re: [itzul] nation state
>
>
> Normalean, euskarak ingeles eta alemanieraren ordena hartzen du, ez
> gaztelaniaren ordena. Beraz, nation state = nazio-estatua.  Ez dakit
> zergatik, derrigorrez, gaztelaniaren antzekoa izan behar duen (betiko
> arrazoiak badazkikigu, baina ez dut eztabaida bat nahi).  Gainera.
> Elhuyarren nazio-estatua bada, eta nire hiztegian baldin bada (edo
> izango bada), zergatik estatutu-nazioa? Zer irabazten da? Hobe da
> ingelesaren eredua hartzea, hori baita munduko ikerketa-hizkuntza.
>
> On divendres, oct 22, 2004, at 13:40 Europe/Paris, ealet8 wrote:
>
>> Estado-nación erabiltzen da erdaraz adierazteko Estatua eta nazioa,
>> biak,
>> den lur-eremua. Ez dut uste honako hau egia denik:
>> Estado-nación: estatuaren nazioa
>> Nacion-estado: nazioek osatzen duten estatua
>> Espainia estado-nación dela esaten denean, Estatua eta Nazioa dela
>> esaten
>> da. Hartara, ordenak ez du garrantzirik. Hala ere, nik estatu-nazio
>> hartuko
>> nuke, gazteleraren ordenean.
>> Nazio askoz osatuta estatuari estado plurinacional esan ohi zaio
>> gazteleraz,
>> nazion gainetik dagoenari estado supranacional... alegia, estatuari
>> buruz
>> ari gara. Horregatik jarriko nuke estatu lehenik, iruditzen zaidalako
>> estatuari buruz ari dela nazioari buruz baino.
>>
>> xabier
>> ----- Original Message -----
>> From: "Ander Altuna" <zuzentzailea a bildua ueu.org>
>> To: "ItzuL" <itzul a bildua postaria.com>
>> Sent: Friday, October 22, 2004 9:53 AM
>> Subject: [itzul] Estado-nación
>>
>>
>>> Egun on
>>>
>>> Elhuyarrek nazio-estatu dakar; Euskaltermek estatu-nazio. Biak batera
>>> ere irakurri ditut (estatu-nazio edo nazio-estatu). Zein aukeratu?
>>>
>>> Eskerrik asko
>>>
>>
>>
> *************************************************
> Mikel Morris
>
>
*************************************************
Mikel Morris
-------------- hurrengo zatia --------------
Erantsitako HTML dokumentu bat ezabatu egin da...
URL: <https://postaria.com/pipermail/itzul/attachments/20041025/39dcad46/attachment.html>